Entrevista a Toni Salvatella, de Festuc

Esta vez hemos conversado con Toni Salvatella, de Festuc, tocando temas muy interesantes: desde la experiencia con este proyecto hasta los nuevos escenarios que se perfilan alrededor del siempre conectados y del siempre localizados. Nos ha quedado un poco larga, pero merece la pena por lo que Toni comparte acerca de la convergencia entre redes sociales y telefonía móvil.

Hola Toni, antes de nada muchas gracias por pararte a conversar un rato. ¿Puedes empezar comentando qué es Festuc para quien no lo conozca y tu labor en él?

Toni: Festuc es una comunidad basada en una red social híbrida (web y movil) con especial foco en el salir de marcha y en la gente joven, hoy por hoy disponible tan solo en España. Mi labor es el impulsar el proyecto como fundador, emprendedor y responsable máximo del mismo. CEO es una palabra que queda grande pero no es mas que dar un nombre a la posición.

Después de casi dos años supongo que se puede hacer un balance de la marcha del proyecto ¿habéis crecido como esperábais, más lento o incluso más rápido?

Toni: Habría que matizar que directamente al público estamos online desde verano del 2006, por tanto son algo más de 18 meses. Al principio el crecimiento fue sumamente lento respecto al esperado, puesto que no contábamos con ninguna ayuda ni empuje de ningún tipo.... esa fase duró aproximadamente unos 12 meses, momento el que empezamos a tener una masa crítica por el hecho de tener una mínima concentración útil de usuarios en según que poblaciones. .

Pasado ese tiempo el crecimiento fue superior al inicial...así que resumiendo podemos decir que durante los 12 meses el crecimiento fue inferior al esperado y los 6 meses siguientes el crecimiento (con sus altos y bajos) está siendo satisfactorio. Por último añadir que en ningún momento hemos contado con ningún tipo de ayuda externa ni se ha destinado recursos a acciones comerciales y publicitarias para conseguir usuarios.

La geoposición pasiva, como gps o triangularizado es un tanto peligrosa, tanto a nivel de privacidad y leyes de protección de datos, como a nivel del propio usuario. El usuario se siente "espiado" o incluso observado, por tanto es mejor que sea una acción totalmente activa.

leer entrevista completa Como emprendedores ¿cual crees que es el mayor error que habéis cometido y el mayor acierto?

Toni: El mayor error ha sido recorrer los primeros 12 meses sin la ayuda de nadie y en este sentido dimensionar el proyecto en función de nuestros propios recursos. El mayor acierto ha sido posicionarse de entrada en un territorio donde hace mas de año y medio no estaba nadie. Fuimos pioneros en hablar de MoSoSos y de SoSos orientados a localización o proximidad, y en elaborar una propuesta de valorar que contemplara tanto la parte web como wap y sms Hoy por hoy es mas fácil acertar en cuales son las principales tendencias para el 2008. Si embargo, en el 2005-2006 no estaba tan claro que el móvil, la geolocalización y las redes sociales serían fenómenos que pudiesen entremezclarse y dar tanto que hablar.

Precisamente sobre ese punto te quería prenguntar ¿Crees que quizás os pudisteis adelantar un poco con el lanzamiento, que es un producto para el que los usuarios pueden estar mucho más dispuestos ahora que en 2006?

Toni: La verdad es que has acertado de pleno, nos adelantamos a una de las tendencias. Evidentemente esto supuso que el usuario no estaba tan preparado para ello como pensábamos. Sin embargo, ahora el usuario es más 'always on' que antes, está permanentemente conectado, sabe lo que significa geoposicionarse..etc. De hecho, el usuario de ahora ha sido educado, en parte por los grandes servicios de micro/non-blogging como Twitter, redes sociales como FaceBook, etc..

Cuando eres un pequeño te toca innovar por delante de los grandes, y forzosamente te obliga a lanzar una propuesta seguramente adelantada. Como pequeños que somos nos toca hacer movimientos rápidos y adaptarnos a las tendencias de lo que venga lo más rápidamente posible. Los grandes por lo contrario, entran cuando ya está maduro, y la inercia que llevan lo aplasta todo. Por tanto, nuestra elección fue adelantarse a lo que venga aunque suponga que el usuario no este lo suficientemente educado, por tal de "esquivar" el grande que te puede aplastar en un abrir y cerrar de ojos.

Cuando eres un pequeño te toca innovar por delante de los grandes, y forzosamente te obliga a lanzar una propuesta seguramente adelantada. Como pequeños que somos nos toca hacer movimientos rápidos y adaptarnos a las tendencias de lo que venga lo más rápidamente posible.

El tema de la localización de los usuarios es algo que me fascina y que creo que va a ser uno de los grandes temas del año. ¿cómo crees que se puede abordar mejor? Ahora mismo en Festuc es "declarativo": envío un mensaje o lo digo en la web, pero está la puerta a automatizarlo con GPS o triangulando ¿cómo ves esta posibilidad?

Toni: La geoposición pasiva, como gps o triangularizado es un tanto peligrosa, tanto a nivel de privacidad y leyes de protección de datos, como a nivel del propio usuario. El usuario se siente "espiado" o incluso observado, por tanto es mejor que sea una acción totalmente activa (como tu bien dices, declarativa). Sin embargo, otra forma es el método que hagas para que el te indique en que posición en que se encuentra.

Me explico: yo separaría la tecnología de si se trata de un acción pasiva o activa. Por ejemplo un SMS a priori parece una acción activa por parte del usuario, el voluntariamente indica donde está...y lo hace porque el quiere y en el momento que quiere. Tenemos una acción pasiva también en SMS al recibir una alerta de donde estas tus amigos. El usuario no introduce nada o al menos no hace nada en se momento, y a pesar de ello es pasivamente es informado. De la misma manera tenemos el gps. Es una tecnología que a priori puede ser muy indicada para elementos pasivos puesto que él no debe especificar nada para indicar donde está, pero esto se puede trabajar para que sea activo y por voluntad del usuario indicar donde se encuentra. La realidad es que al usuario le gusta decidir y tener el control de indicar donde estar y donde no está. Para nosotros, el futuro es trabajar bien la parte pasiva pero dotando al usuario de cierto control sobre sus datos y su posición

Creo que has contestado a la siguiente pregunta, con la localización aparecen problemas de privacidad ¿cuál crees que será la percepción de los usuarios ante esto?

Toni: la privacidad hay que abordarla de diferentes maneras. Por una parte tenemos la privacidad en el marco legislativo, cumplimiento de Ley de Protección de Datos y demás.. y por otro lado la privacidad que el usuario debe "sentir".

La privacidad de la información (incluso menos sensible que la geoposición) ha ocasionado problemas para FaceBook por eso la geoposición debe ser declarativa y totalmente voluntaria, que el usuario sienta que tiene el control, el dominio de poder indicar donde se encuentra. Pero además, no solo de informar "donde estoy" sino que "quien" lo sabe también es importante: ¿él y sus amigos?¿ sus amigos y los amigos de sus amigos? ¿todo el mundo? por tanto es privacidad + visibilidad de esa información. Si no se trata con cautela pueden emerger problemas de persecución.

Creo que más que el usuario está abandonando la cultura de pago, lo que esta pasando es que el usuario está descubriendo más usos del móvil que un simple tono, logo, sms y llamada de voz .

no sé, yo tengo mis dudas. No tengo claro que Facebook haya tenido problemas con sus usuarios con la privacidad. Si acaso ha tenido críticas en blogs y medios, pero ahí sigue... no tengo muy claro que a los nuevos usuarios les preocupe la privacidad, al menos en el contexto de sus contactos

Toni:define "nuevos usuarios". Quizás es sensibilidad personal, no lo sé, tampoco soy nadie para evaluarlo pero piensa una cosa: si estás tomando una copa con alguien que no sea tu novia, ¿te interesaría que tu novia lo supiera? ¿Te interesa que lo sepa todo el mundo? ¿Te interesa que lo sepa solo tus colegas más allegados? y, de la misma manera, ¿te interesa que tu pareja sepa donde estás y te tenga controlado? ¿te interesa que tus familiares sepan donde estás en todo momento? la privacidad creo que depende de la situación/momento, para que sirve y para quien es la información

Estoy de acuerdo en todo eso, faltaría más que el usuario tiene que tener el control en todo momento, sólo que yo si imagino a gente activando la geolocalización pasiva por GPS: cuando sale de marcha para sus colegas, para un servicio de dating...

Toni: Estoy totalmente de acuerdo, por eso decía de separar la tecnología del uso activo/pasivo pueden desarrollarse servicios pasivo y activos con un SMS (aunque los SMSs parezcan solo pasivos), y de la misma manera corroboro lo que comentas...con GPS pueden desarrollarse activos y pasivos.

Hoy por hoy, no estamos en GPS, pero es una simple cuestión de masa crítica: para el segmento que nos orientamos puedo asegurarte que hay pocos usuarios con blackberry, iphones, pda's con gps..y en definitiva dispositivos avanzados. Nuestra intención ha sido siempre que cualquier tipo de usuario, tenga un móvil que tenga, sea mediocre o no, pueda utilizar el servicio móvil de Festuc. No queremos discriminar a nadie por su móvil.

Los usuarios de móvil parece que cada están más dispuestos a abandonar la "cultura de pago", comprando menos tonos... Festuc se planteó utilizar SMS premium para poder comunicar donde estás ¿que tal funcionó?

Toni: El SMS premium utilizado por festuc, es el de 0,20€ , muy parecido a SMS estándar de 0,15€ e impuestos. El servicio SMS ha funcionado correctamente a nivel activo, por ejemplo mandando mensajes privados entre usuarios e indicado donde se encuentra el usuario, en cambio a nivel pasivo no ha sido exitoso puesto que ha encontrado un gran soporte "gratis" en la web que puede reutilizarlo.

Creo que más que el usuario está abandonando la cultura de pago, lo que esta pasando es que el usuario está descubriendo más usos del móvil que un simple tono, logo, sms y llamada de voz ¿y qué pasa con eso? Verás...si yo soy un joven de 18 años y mi presupuesto para el móvil son 10€ a la semana. Antes me los gastaba todos en SMS, descargas de juegos, tonos, logos y alguna llamada. ¿Qué hace ahora ese joven? Gasta SMS premiums para servicios específicos, abandona las llamadas, los tonos y los logos, y empieza a navegar y por tanto....parte de la partida presupuestaria se le va a otras zonas donde antes no gastaba, concretamente el gasto en datos.

Por otro lado destacar la coyuntura económica actual, en la que el presupuesto en ocio no es el mismo que hace 2 o 3 años atrás. El otro día hablaba en líder español en cuestión de SMS, y me comentaba que el presupuesto publicitario de diversas empresas de ocio nocturno se ha visto reducido a la mitad porque simplemente los locales ya no están llenos de jueves a domingo.

Creo que es un dato interesante cuando se habla de "declarar abiertamente", puesto que bajo el contexto solo amistad, es el caldo de cultivo del dating camuflado. Digo camuflado porque es una manera mas sutil de indicar que estas abierto a relaciones (habitualmente las chicas son mas sutiles en este sentido que los chicos)

¿Detectáis entonces una tendencia de mayor uso del internet móvil en Festuc? ¿Hay mayor activación del local donde está el usuario desde web móvil que antes?

Toni: Empieza a haber más uso de internet móvil, poco pero lo hay. No solo a nivel de Festuc sino en todos los offportals, al margen del onportal donde la navegación es totalmente empujada por el operador. Aquí hay que añadir que los operadores no nos ayudan mucho cobrando al usuario x céntimos por cada sesión abierta en su browser móvil.

Hay mayor activación. Al principio, era exclusivamente SMS, ahora empieza a haber activación vía wap. En este sentido hago link a la anterior pregunta en la que hablábamos de la partida presupuestaria, el usuario antes tan solo pensaba en SMS, ahora también piensa en los bonos de datos, así que parte de los ingresos de SMS se están moviendo a datos, algo muy interesante..

El mercado UK (uno de los lideres en el sector mobile telecom), los beneficios del SMS del 2007 se han reducido prácticamente a la mitad y curiosamente esa misma cantidad se ha sumado a los beneficios procedentes de datos. Evidentemente hay muchos factores aquí, pero es un ejemplo contrastado del abandono parcial del SMS y la substitución por servicios de datos GPRS.

¿Introduce la diversidad de plataformas móviles demasiada complejidad a la hora de abordar proyectos como Festuc? ¿no prefirírais un monocultivo para simplificarlo todo?

Toni: En parte, nosotros veníamos del desarrollo de juegos para móviles, y sabíamos de lo costoso que es desarrollar ports para cada terminal (un port no es mas que una versión compatible para un dispositivo en particular), de forma que cada juego implicaba un mínimo de 15 versiones, dependiendo de tamaños de pantallas, motor gráfico, etc..

No nos quisimos meter en este terreno (donde otros como Berggi sí que entraron) y nos centramos más en una aplicación cliente-servidor corriendo en el servidor más que en una aplicación para cada usuario. Es cierto que puede resultar complejo, pero el futuro será sencillo, vamos a una convergencia de dispositivos y por tanto convergencia de plataformas. iPhone es una claro ejemplo, no necesitas desarrollar y mappear la aplicación en wml/wap ni versionarlo para xhtml. Además, ahora empiezan a haber herramientas como OpenMovilForum, Android, etc. con las que todavía resultará mas fácil desarrollar aplicaciones para móviles

Hablando del iPhone ¿Crees que con él los usuario por fin querrán conectarse en movilidad gracias a la mejor experiencia de navegación?

Toni: Sí, pero teniendo en cuenta dos premisas: 1 - El precio marcado por los operadores, va ser un gran elemento decisivo; 2 - La navegación iPhone debería pensarse con técnicas 1-click, scroll, y pasos a base de click.... no hay que olvidar que iPhone no tiene teclado, y por tanto dificulta el dataentry.

Ahora, lo que realmente interesa del servicio ¿se liga con Festuc?

Toni: Síiiiii ¡¡¡y muchoooooo!!! No hablo por mí, pero te puedo garantizar que hay mucha gente que se cita, se conoce, y utiliza Festuc para ligar, dándole un uso más extenso que un lugar de encuentro para descubrir locales, compartir fotos y videos, y reencontrarse con viejos amigos. No hay que olvidar que las redes sociales son un contexto ideal para la socialización, y en ese sentido es relativamente fácil caer en la tentativa del ligoteo.

Estadísticamente, el 21% de la gente de Fesctuc declara abiertamente que está en la comunidad para ligar, aparte de para otras cosas como salir de marcha, descubrir locales, encontrarse con los amigos, etc. Creo que es un dato interesante cuando se habla de "declarar abiertamente", puesto que bajo el contexto solo amistad, es el caldo de cultivo del dating camuflado. Digo camuflado porque es una manera mas sutil de indicar que estas abierto a relaciones (habitualmente las chicas son mas sutiles en este sentido que los chicos)

Por último ¿hacia donde va Festuc? ¿qué nos cabe esperar de este servicio en 2008?

Toni: Festuc va un servicio cada vez más móvil y cada vez más enfocado al salir de marcha. No pretendemos ser una red social generalista en la que "todo el mundo está", nuestro valor diferencial es mostrarle al usuario qué y a quién tiene cerca, tanto en casa como fuera de casa. Así que desarrollaremos más la parte móvil, poco a poco a medida que el usuario lo vaya pidiendo y tenga esa necesidad.

El futuro como misión es llegar a ser un canal de comunicación permanente con el usuario, estar a su lado, en cualquier lugar y en cualquier momento, y ser su punto de encuentro con los demás cuando salga de marcha. Nos falta mucho que recorrer, trabajar el GPS, trabajar más y mejor el resto de dispositivos móviles, y sobre todo crecer en concentración.