El spam en Gmail y Google Groups
Mi experiencia actual de usuario de GMail y Google Groups se puede calificar como insoportable por culpa del spam. En WeblogsSL hacemos un uso intensivo del servicio de listas de Google y la mayoría también tenemos GMail para gestionar todas las cuentas de correo: desde hace un par de meses nuestra productividad está cayendo en picado. Al principio pensé que sería algo temporal, el mejor escriba tiene un borrón, pero la degeneración en la capacidad para detectar y filtrar el spam es evidente en el caso de GMail y mayúscula en el de Google Groups.
El spam en Google Groups llega hasta extremos tragicómicos: mientras que mensajes perfectamente inocentes, con apenas una url en la firma del emisor que además es miembro de la lista, son frenados para ser revisados, cientos (sí, lees bien, cientos) de mensajes con un patrón fácilmente identificable (decenas de enlaces a otras listas spam del propio Google Groups, que tiene guasa) son enviados. El interfaz para señalar como spam en Google Groups es también infame: hay que ir de uno en uno y añadir una explicación: horas perdidas en eso a cambio de que el sistema no sólo no mejora sino que empeora.
El caso de Gmail no es tan llamativo en cantidad, pero si en grado de perjuicio: el número de falsos positivos (correos legítimos que van a la carpeta de spam) ha crecido bastante, al igual que el spam que llega a la bandeja de entrada. Si cuando apareció, era sinónimo de limpieza y efectividad, ahora mismo no tiene nada que envidiar a los peores tiempos de Hotmail (que por cierto, ahora está bastante mejor desde que es Windows Live Mail).
A los usuarios sólo nos queda quejarnos y buscar una alternativa en alguien que maneje mejor el spam que Gmail y Google Groups. ¿Soporte? Nada, como se paga con atención (a la publicidad) y no con dinero, Google puede olvidarse de ambos servicios, llegando al abandono en el caso de los Google Groups en español.
Y Google quiere entrar en el mercado del software para empresa. Qué risa.
- Enviado por Antonio Ortiz el 17 Abril, 2008 - 08:19
- Archivado en
Compartir en Facebook
Publicar en Twitter
Comentarios
Abogado del diablo
Yo he notado algún correo en la bandeja de entrada, no muchos pero es cierto que durante años no hubo ni uno. Es un cambio (a peor) que se mantiene en el tiempo (ya hace un tiempo que sucede), pero de verdad para nada podría decir que la situación sea como el hotmail chungo hace un tiempo (MS ha gastado pasta en filtros antispam y ahora están algo mejor, en eso estoy de acuerdo).
Por cierto, que los filtros de thunderbird son mano de santo para esas cosas, pero supongo que no es una opción jeje.
Ea, una de cal para Google, que los tengo "apaleaos" :)
--
Web: http://www.versvs.net
Se nota que no usas Google
Se nota que no usas Google Groups macho, la situación es insoportable.
En cuanto al spam en sí, muchas veces es cuestión de suerte y que tu dirección haya caído en la base de datos equivocada: unos no son atacados y GMail es fantástico, pero los que estamos siendo atacados por los spammers... macho, Yahoo y Windows Live ahora mismo son bastante mejores.
Solución privada
Lo que no entiendo es como en Weblogs SL no utilizáis un software colaborativo instalado en vuestros propios servidores. Hay montones de soluciones opensource que os darían lo mismo que Ggroups y no tendríais esos problemas.
La inercia por un lado y el
La inercia por un lado y el tema de costes en tiempo de instalación, configuración, administración y mantenimiento.... si una solución Saas funciona bien y en segundos y gratis... pues era la opción primera que elegimos. Cada vez estoy más convencido de que merece la pena gastar en ser independiente
Pues si
Pues si, y además cosa que no entiendo por qué Google no va tomando cartas en el asunto.
En fin, creo que un producto con es el de Google Groups está dando muy muy mala imagen hace ya un par de meses por culpa del spam...
Saludos ;-)
Toda la razón del mundo
Yo llevo los últimos dos o tres meses pasándolas canutas con las listas de correo, perdiendo emails y revisando el spam a diario para ver qué se ha ido a la carpeta sin querer. Cuando, como bien dices, parte de tu trabajo consiste en comunicarte con tus compañeros por listas de correo, y ves que tus mensajes no llegan constantemente, el grado de estrés que esto termina suponiéndote es importante, por no hablar de la pérdida de datos e ideas que se van con el mail extraviado/retenido.
El problema es que no deja de ser un servicio gratuito con todo lo que esto conlleva. Quizá compense pagar si así se reducen este tipo de problemas, pero pagar tampoco es sinónimo de eficiencia 100%.
Creía que era yo solo
Creía que era yo solo, últimamente es muy grave el asunto y entorpece el trabajo, como bien indicas. ¿Algún nuevo responsable en Google que quiere hacer cambios?
Saludos
no generalices
no generalices, eso te pasa si envias / te envian mierda desde hotmail, te meten en las cadenas interminables de replys y forwards absurdos (la gente no sabe utilizar copia oculta?) y date por J*dido, la culpa no es de gmail, llevo años con el, y el spam todo lo pilla y apenas una vez me ha dado un falso positivo, tambien hay que poner de tu parte y si alguna vez falla pues decir "es spam" o "no es spam"
pero vamos generalizar tu caso particular como una noticia de "lo que esta pasando en gmail" , cuando es claramente mentira me parece una inmadurez y una rabieta absurda.
google no te va a hacer caso por ponerlo en tu blog.
tú mismo.
Hombre, decir que si hay
Hombre, decir que si hay spam en Gmail es por culpa de Hotmail, tiene mandanga
En una cosa estoy de acuerdo, tu no tienes los mismos ataques que yo. En donde no lo estoy es que según tú, la calidad se mide por el caso más fácil (menos ataques, tu perfil) y no por el menos fácil (más ataques de spam, el mío y el de muchos otros), algo en lo que estoy de acuerdo: resolver ataques de spam fáciles a estas alturas se le presupone. Por cierto ¿cómo te va con Google Groups? ¿también van mal por culpa de Hotmail?
En cuanto a que google haga caso, claro que no hombre, si ni siquiera tienen soporte ¿van a hacer caso a algún usuario?
Tienes toda la razón
No soy usuario de Google Groups, pero sí de GMail. Tras leer esta entrada me he puesto a revisar el spam, dejé de hacerlo hace un par de años cuando comprobé que el número de falso positivos era insignificante. Dos años después me encuentro 3 falsos positivos entre 1.500 correos de spam, y los tres correspondían a servicios de alertas automáticas. Creo que puedo asumir estos falsos positivos sin que afecte gravemente a mi vida.
Tienes toda la razón, si el motor anti-spam es correctamente entrenado, funciona bien. Y en caso de que falle, es suficiente con corregirlo para ese caso.
Yo he notado 2 cosas últimamente
He notado 2 cosas últimamente con el spam en Gmail:
1º) Incremento importante del número de correos de spam recibidos: Recibo unos 20-30 al día
2º) Incremento del número de falsos positivos (los correos buenos que Gmail me cataloga como spam): Uno cada 2 ó 3 días.
Si yo manejo un volumen de correo normalito, no me quiero ni imaginar el problema cuando estás suscrito a "tropecientas" listas... Lo que más me preocupa a mi también, son los falsos positivos, ya que ese correo puede ser importante y se queda por ahí "danzando" (o lo borras). Me da a mi que Google va a tener que espabilar un poco, la herramienta es buena, pero los demás competidores no son mancos.
Antonio, tienes razón en
Antonio, tienes razón en que uso poco Google Groups, participo en apenas 3 o 4 grupos y no es mi herramienta principal. Quizá por eso no lo noto tanto, y quizá seguramente depende de que hayas caído en la base de datos equivocada. Ojo, no te quito razón en tus quejas, sólo digo que quizá no es generalizado, a mí no me sucede (tanto). En cualquier caso, ánimos y suerte, porque el tiempo (y la sensación de cabreo continuo) que se pierde con estas cosas no te lo paga nadie.
Y respecto a la conversación con "un navegante" te doy la razón: el problema es que tu mail está mucho más "publicitado" que el de una persona que no lo ponga en todas partes porque es tiene en él una vía de contacto profesional.
--
Web: http://www.versvs.net
¿Correo "no-basura"?
Me ha parecido interesante tu entrada sobre el correo basura. No sabía que el problema fuera tan grave en Gmail. A mí, de momento, me sigue filtrando casi todos los mensajes basura (si bien es cierto que antes NO se le pasaba ni uno).
Me ha producido curiosidad la expresión "correos legítimos" para referirse a los correos "no basura". También había leído "correo lícito". Pero me suena raro (como a "legal" o "ilegal").
¿Hay alguna expresión más para referirse a los correos "no basura"? ¿"Correos inocuos"? ¿"Correos limpios"?...
Pues... confieso que nunca
Pues... confieso que nunca me lo había planteado. Uso legítimo partiendo que el spam es ilegal, aunque supongo que puede haber expresiones más afortunadas.
Pues a mí me va bien
Pues a mí Gmail me funciona a la perfección. No se me cuela ni un solo correo spam, y de momento nunca se me ha ido ninguno bueno a la carpeta de spam. Y eso que me suelen llegar del orden de 4000 correos spam a la semana.
Pues no es mi caso ni por asomo
Uso varias cuentas de gmail desde los tiempos de las invitaciones aquellas que caían de 5 en 5, y tengo algún group tambien y personalmente me funcionan exactamente igual que siempre: spam casi nulo en mi inbox y puntuales falsos positivos (casi siempre son confirmaciones automáticas, avisos y publicidad consentida).
En cambio mi hotmail aunque ha mejorado sensiblemente sigue siendo el gran coladero y el potorro de la bernarda, los falsos positivos son abundantes y la usabilidad del conjunto da urticaria por su lentitud y errores constantes.
Hola, yo uso GMail y, de
Hola, yo uso GMail y, de momento, no he tenido problemas. Si no recuerdo mal los falsos positivos los puedo contar con los dedos de las manos y el SPAM me lo ha reconocido siempre perfectamente. Sobre Google Groups no tengo experiencia pero con las listas y los mensajes en cadena que envía tanta gente es normal que pase lo que pasa.
Que usen el CCO que para eso se inventó.
Trackback
Trackback manual:
http://bdsv.zoomblog.com/archivo/2008/04/17/google-Groups-ese-servicio-tan-nefasto.html
:-)
gracias Rogelio pero...
gracias Rogelio pero... ¿Antonio Ruiz? xD
Asombro
Hace años yo tuve ese mismo problema con Hotmail, hasta el punto de que tuve que cancelar la cuenta.
Lo que realmente me asombra del spam en nuestros días (Hotmail, Gmail o servidores corporativos) es que a veces cuele un email con la palabra Viagra en el subject. Esto sí que me parece para sacar un pantallazo y enmarcarlo.
No es mi caso (en Gmail)
Lo que sí estoy notando en las últimas semanas es un incremento bastante grande de spam recibido pero no recuerdo que ninguno haya llegado hasta la bandeja de entrada. Los falsos positivos se mantienen más o menos constantes, pocos (uno o dos al mes) y todos "conflictivos", como boletines de información de algunos sitios que si lo pienso bien incluso yo los podría clasificar como spam.
En otras cuentas de correo que todavía descargo con Thunderbird sí que tengo 3 ó 4 diarios que se saltan los filtros antispam
Sugerencia
Soy usuario de gmail casi desde que salio, y como otros lo han dicho, los falsos positivos los puedo contar con los dedos de las manos. A los que dicen que les esta llegando mucho spam, lo mas seguro es que usan esa cuenta para enviar cartas cadena y bobadas como esas, y logicamente hay se van TODAS las direcciones por donde ha pasado ese correo.
Si vana ponerse en eso, deberian tener en cuenta crear correos para usos especificos. Una para el trabajo, una personal, otra para esas listas de correo y asi, y veran como logran controlar muchas de esas cosas. Es cierto que hotmail ha mejorado mucho tambien sus filtros, pero puedo decir que tengo mas falsos positivos en hotmail que en gmail, he incluso en yahoo.
Si queiren ver en realidad el problema principal de esos correos spam, mmiren primero el uso que le dan a su cuenta, hay se daran cuenta si en verdad ustedes controlan eso, o quieren que el correo haga todo (Cosa imposible).
Server propio
Por que no instalas un server propio y las aplicaciones necesarias para recibir correo, grupos, filtrar el spam, y nos comentas como te fue?
Estoy seguro que con la deteccion de las "cadenas" que hiciste tendrias el mejor sistema de deteccion de spam y no volverias a sufrir ese problema.
Has pensado en trabajar para google?. Pienso que serias de mucha utilidad para arreglar este problema, yo no se que tipo de gente trabaja en google que no puede detener el spam y no han aplicado un filtro tan potente como para filtrar esas "cadenas" detectables que nos comentas...
Suerte.
RV:
alguna vez a escuchado algo llamado ingenieria social?. Si quiere investigue un poco, y vera que que principalmente el por que suceden este tipo de cosas, es por que la misma gente da su informacion. Como dije, use una cuenta para sus correos personales, y otra para donde no quiere ver spam, o al menos minimo, y vera como esto funciona muy bien. Y en ningun momento he hablado de in server ni aplicacion alguna, lea bien antes de postear. no hay aplicativo tan inteligente que haga estas cosas, y si existe, pues digalo, por que entonces creo que seria la verdadera primera IA que vea.
por algo Gmail aun sera BETA
por algo Gmail aun sera BETA desde su salida no?? sus razones tendran para no quitarle el calificativo de beta.. a usar yahoo o windows live !
Las quejas de los spam
Las quejas de los spam vienen derivadas de acciones tan inocentes y contraprudecentes como dejar los datos personales en manos de cualquier empresa y no reclamar tu derecho de privacidad(o responder al mail pertinente de la susodicha empresa, diciéndote que si quieres reclamar tus derechos envies una epistolar) a que no entre en la base de datos de x empresa (a lo mejor me toca un ratón). Me explico, a mi el spam no me molesta, porque no soy nadie. De momento me quedo con el correo de yahoo, que filtra bastante y es la referencia de email que dejo cada vez que me registró en cualquier página (eso si, alguna vez filtra un mensaje bienvenido como spam, pero en contadas ocasiones).
Un saludo
PD: Perdón por el galimatias.
Particular
Buenas,
Creo que, en base a algo en parte cierto, te ha salido un post con sabor a rabieta :P El flitro de spam de Gmail es el mejor en herramientas online, y compararlo con Hotmail quiere decir sencillamente que no utilitzas mucho Hotmail. Yo hasta hace unos días recibía uns 400 correos al día (no los borraba, así que el total de la carpeta eran de unos 12.000 correos basura). Falsos positivos mínimos y todos de listas automatizadas, nada de personales. Alguno que se colaba, pero como miro el correo con Thunderbird (IMAP) pues a mi bandeja de entrada no entraba ninguno. Hacer el sistema perfecto es imposible, y esto se acerca mucho a la perfección.
De la crítica a GGroups nada que decir, yo también administro un par de listas y la cantidad de basura es importante. La ventaja es que recibo los avisos de moderación al gmail y solo me llegan a la bandeja de entrada cuando tengo que filtrar algún correo no-basura, el resto directamente a la carpeta de spam. La verdad es que es una lástima, porque a parte del problema del spam es un servicio de coña.
Mitad de acuerdo, mitad en desacuerdo
Antonio, sobre lo que dices evidentemente estoy de acuerdo en la parte de Google Groups: nos llegan muchos emails de spam.
Pero en nuestro caso concreto no es culpa de Google, o al menos no toda. TODO el spam que llega a nuestra lista de contactos y que Gmail no identifica como tal viene a través del formulario de contacto, TODO. ¿Cual es el problema entonces? Pues que llega spam, nosotros no lo verificamos y le metemos texto propio (cambiamos título, metemos texto, etc...), por tanto Gmail tiene problemas para identificar un mensaje de este tipo y otro correcto.
¿Por qué? Pues porque siguen la misma estructura. Aunque el mensaje "bueno" tenga 0 links y el "malo" tenga 5 links, al tratarlo nosotros el bueno tendrá 6 enlaces cuando llegue a Gmail, y el malo 11 enlaces. Y el 50% del mensaje serán las mismas letras en las mismas posiciones ;)
Creo que ya te lo comenté, el problema de Gmail es que modificamos los mensajes en el camino: lo que escribe el señor spam no es lo que nos llega. A esto, dos soluciones:
- O tratamos el spam desde nuestro lado, es decir, desde el formulario de contacto (mediante captcha, akismet, etc).
- O no modificamos los mensajes y directamente que sea Gmail o Google Groups el que los detecte, que seguramente tenga una alta tasa de acierto con los emails "limpios".
Yo soy partidario de hacer lo último: probamos una semana y a ver qué pasa. Las ventajas sobre la primera opción es que en vez de añadir carga a nuestras máquinas se la quitamos, y además es lo más sencillo.
Y sobre que Gmail tiene muchos positivos... Acabo de revisar la cola de spam: de 2100 mensajes, ni uno solo es legítimo. Así que revisa tus filtros ;) Pero vamos, que comparar a estas alturas Gmail con Hotmail...
Jeje, está bien lo que
Jeje, está bien lo que dices Víctor, pero supones que todo el spam que llega a mi bandeja de entrada es por spam de formulario (ese que es imposible de detectar, si añades una cadena a un mensaje de spam éste es indetectable, como se enteren los spammers...) y no es así, me llega todavía más. En cuanto a comparar Gmail con Windows Live Mail, en temas de spam, mi experiencia actual no es mejor, ¿por qué no los iba a comparar?
Que tontería..
Yo creo que este hombre se queja por vicio... Que tonterías, por dios...
Pues yo no
Pues ya lo he comentado en la lista, y es que... debo ser el único en todo WSL que no recibe ni un mensaje de SPAM en su gmail :/
Lo que sí noto es que la carpeta SPAM está llena con una docena aproximadamente de mensajes por hora.
Pero en la bandeja... casi cero. De vez en cuando se cuela uno... pero poca cosa: 2/3 día :)
Es una broma?
Esto es una broma??
Alguna remuneracion por parte de WLM o Yahoo...??
La verdad, ahora mismo no tengo este problema con Gmail. Practicamente 0 spam en mi bandeja y de vez en cuando (muy de vez en cuando) falsos positivos. Enserio.
No uso Google Groups
es cierto, este año me
es cierto, este año me llegan cantidades diarias de spam.
las suprimo definitivamente, pero al dia siguiente la casilla está llena otra vez.....todos los dias hay que limpiar Spam
pero para eso está la
pero para eso está la carpeta spam, para q los mensajes no te lleguen a la bandeja d entrada. El spam se borra automaticamente a los 30 dias
Já!
Windows Live? Me das risa. Cuando usaba Hotmail, mi casilla de entradas era "Correo no deseado": Jamás acertaba...Llegaba mucho spam a mi inbox, y todos, TODOS los correos importantes a Junk. La situación no cambió...
En Gmail tengo algún falso positivo por mes, y ninguno grave...lo mismo con el spam, uno cada dos meses entra....
Si no entrenas al filtro, no esperes maravillas de el...
Ahora, recomendar Windows Live....me da mucha risa, dejaría de leer este blog, pensé que escribía gente con dos dedos de frente, pero no parece ser asi.
jeje
hola antonio, yo tengo cuentas de gmail, y la verdad es que no me llega casi spam. pero un amigo mio se hizo una cuenta, y sin llegar a usarla (ni registrarse en ningún lado) no paraba de llegarle spam... se te ve un poco ofuscado jeje. Saludos!
El mejor email del mundo
Yo llevo algo más de un año usando gmail y estoy contentísimo. Nunca he visto un correo bueno en la carpeta de spam, y no sólo no tengo casi spam sino que lo considero el mejor email del mundo. Tambien es verdad que yo no hago publica mi direccion de email, aunque entiendo que ésto es inevitable para una empresa. Para mi la experiencia que tiene Google en internet no la tiene nadie. Siempre ha estado a la cabeza en tecnologías de búsqueda, y esa tecnología de búsqueda combinada con el correo electrónico es la gran ventaja de gmail. Si tengo q encontrar un email que recibí hace tiempo sólo voy a tardar unos segundos en encontrarlo gracias a la tecnología de búsqueda de google.
Parece que estoy haciendo publicidad de google pero no es así. Sólo doy mi opinión.
A mi me parece que GMAIL es
A mi me parece que GMAIL es el mejor email del mundo y me da que pensar que alguien diga lo contrario, no tiene NADA que ver con Hotmail y aunque reconozco que yahoo se ha puesto las pilas no le llega ni a la suela de los zapatos a GMAIL , Gmail ha marcado una epoca, la de 1Gb de espacio en el correo vs las 25Mb de hotmail, ahora ha hecho que todo el mundo se apriete el bolsillo para poder dar cuentas parecidas, pero nunca será igual que el pionero.
Voy a pasar uno de mis correos a Yahoo
Yo uso tres correos: 2 en Gmail (uno personal y otro para mi blog) y otro para el trabajo en Yahoo.
Mi experiencia con Gmail es la siguiente: en el correo del blog, posiblemente por su reciente creación (2 meses) apenas tengo spam, pero en el correo personal (de hace varios años) es insoportable como todos los días entran a la bandeja de spam entre 10 y 12 correos en inglés, en su mayoría empeñados en "mejorar mis relaciones sexuales" de algún modo (todos sabemos de que correos hablo). Es decir, entre 70 a 84 correos spam a la semana. Además, tengo que revisarlos antes de eliminarlos porque a veces se me cuela alguno que no es spam.
Sin embargo, el del trabajo con Yahoo que tengo hace 2 años es a prueba de bombas: me debe entrar como 1 correo de spam al mes como mucho.
Conclusión, el correo personal lo voy a pasar a Yahoo, más que nada por el tiempo que me voy a ahorrar y además me gusta la interfaz del correo de Yahoo, que ahora tiene espacio ilimitado.
Saludos
Enviar un comentario nuevo