Un ordenador para cada alumno de primaria
¿Reucerdan cuando discutíamos sobre qué tenía más sentido en la educación, si un libro electrónico o un ultraportátil? Bueno, parece que los planes del gobierno en España apuntarían - con buen criterio - hacia el segundo, según comenta Radiocable. Fernando Berlín anticipa - pendiente de confirmación oficial - un "nuevo plan para que cada alumno de primaria disponga de un ordenador personal, portátil, para sustituir el cuaderno y los libros".
No queda claro si es "gratis total" (para el alumno) o subvencionado en parte, sí parece, por lo que indica Radiocable, que será implantado de forma paulatina, optando por una solución Wintel (algo que de entrada parece bastante discutible) y con posible conectividad (anda por ahí metida Vodafone). En todo caso, lo que más dudas me plantea una iniciativa de este tipo es la de la formación del profesorado. El problema de la adopción de la tecnología en una sociedad como la española no es tanto de acceso al dispositivo como de barrera de entrada cultural, de entender como valioso el esfuerzo de aprender a utilizarla. Sin profesores que partan de este escenario y que sean capaces de empujar a sus alumnos, complicado.
En todo caso, si por algo hay que apostar en la digitalización de las aulas, es por el portátil y no por el libro electrónico. A riesgo de repetirme, lo que se necesitan son dispositivos que permitiesen no sólo el rol de "receptor", sino también el de creador, el de participante, la interacción en una escuela que potencia la creatividad, que se utilicen blogs (u otras herramientas que permitan interacción) y apueste menos por la memorización. No soy un educador, sé que decir esto es mucho más fácil que hacerlo, pero cada vez que hablo con docentes que están apostando por este tipo de planteamientos, más convencido quedo de que lo que se necesita en la educación de hoy en día es más participación, más creatividad y menos encorsetamiento. Los dispositivos por los que se apueste serán reflejo de la idea de escuela que tenemos para el siglo XXI: en mi opinión, Kindle no, ultraportátil, sí.
- Enviado por Antonio Ortiz el 22 Abril, 2009 - 16:08
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Comentarios
En la escuela se necesitan
En la escuela se necesitan buenos profesores, esfuerzo, calidad en las materias, y cien cosas más prioritarias que un ultraportatil para hacer un blog o chatear en el msn. Que haya un taller para que vayan aprendiendo el manejo de un ordenador es una cosa, que como complemento a una materia venga bien ver ciertas cosas en un pc es otra, que la educación se base en él es otra muy distinta. Las matemáticas se aprenden realizando ejercicios, no usando la calculadora de windows. Ya es difícil que los alumnos se concentren en algo, como para encima estar pendiente de si al niño se le cuelga el pc y no puede seguir la clase. La educación de este país es mediocre, igualada por lo bajo. En fin, yo tampoco soy educador, pero no estoy nada de acuerdo con lo que has expresado.
Bueno, creo que coincidimos
Bueno, creo que coincidimos en que la herramienta no soluciona los problemas de la educación desde luego. También creo, por otra parte, que es un tema muy complejo, en todo caso, hay tiempo para estar haciendo ejercicios de matemáticas - por supuesto hay que potenciar la agilidad mental y no el uso de calculadora en edades tempranas - y tiempo para estar haciendo otras cosas.
Creo más en recuperar valores del pasado - el esfuerzo que mencionas - que las formas: lo que funcionaba para "nosotros" puede que no valga para esta generación y que parte del problema educativo también es alrededor de ese tema. Ah, y un blog interno o de la clase me parece un vehículo estupendo para trabajar muchas cosas: expresión escrita, expresión y creatividad a través de elementos multimedia, comprensión lectora, debate... no lo decía en el sentido frívolo, sino como algo realmente valioso para la chavalada
Pues yo sí soy educador y
Pues yo sí soy educador y me parece un tanto extraño que se diga que el esfuerzo es un "valor del pasado." Será que el futuro es de los vagos.
El uso de las nuevas tecnologías en el aula es importante pero no va solucionar los problemas de fondo en la educación e incluso va plantear otros nuevos. En mi centro contamos con una excelente aula TIC (como afortunadamente ya en muchos centros) pero cada clase que se imparte allí se convierte en una lucha gato-ratones por intentar que los alumnos hagan lo que deben hacer con el ordenador, y es casi, casi imposible.
Es cierto que los alumnos cada vez más, no pierden la atención, lo que hacen es desarrollar una especie de atención difusa que les permite hacer varias cosas a la vez, que al fin y al cabo es lo que todos hacemos en la red. Pero el que crea que las nuevas tecnologías van solucionar los problemas principales de la educacción, Secundaria me refiero, seguro que luego añadirá lo de que "yo no soy educador" porque demuestra que no sabe de verdad cual es la situación en las aulas, que no es trágica ni mucho menos, pero en los últimos diez años han aumentado muchísimo los medios tecnológicos en los centros mientras que la calidad y formación media de los alumnos sigue bajando, o sea que..........
Lo "del pasado", al menos
Lo "del pasado", al menos cuando lo digo yo no es porque piense que haya que desecharlo, más bien al contrario.
Coincido contigo en rechazar una versión tecnoutópica basada en que la tecnología soluciona problemas que la trascienden o que cambia a las personas. Eso sí, creo que las herramientas tecnológicas que ofrezcamos tienen que facilitar la creación y no sólo pasar de formato libro a libro digital
Te escribo desde
Te escribo desde Uruguay.
Aquí se hizo una prueba piloto en algunas escuelas con el laptop de OLPC (inclusive nos visitó Negroponte) y fue realmente un éxito. Este año ya está siendo usado en todas las escuelas públicas del país, usando Linux/Sugar y con una comunidad de colaboradores que están desarrollando software para aplicar a los temas escolares. Además sirvió para que ciertas escuelas rurales "olvidadas" tuvieran acceso a internet y de esa forma lograr mayor interacción.
Creo que esto no es la solución total a los problemas de la educación en mi país, pero ha sido un buen paso en la dirección correcta.
Saludos!
Antonio, se nota que no eres
Antonio, se nota que no eres educador. Los problemas de la educación hoy en día son otros, con o sin ordenador en el aula. Quiero decir que para mejorar el nivel educativo nos podemos ayudar de la tecnología como medio, pero es bastante inocente pensar que va a resolver el problema. Acordándome de una tira cómica que leí hace tiempo, por mucho que pongas a un perro delante de un ordenador, va a seguir siendo un perro.
Eso sí, puestos a elegir prefiero un ultraportátil al libro electrónico. Con el dinero de un par de años de los cheques-libro en Andalucía no costaría un esfuerzo extra.
Sí supongo que se tiene que
Sí supongo que se tiene que notar. Eso sí, vivo rodeado de educadores, desde la pareja a varios de mis mejores amigos. De hecho, creo que coincido más contigo de lo que parece, estoy seguro que la tecnología no arregla la educación, aunque en una educación que funcione creo que tiene más sentido un portátil que un libro electrónico (aunque como dices, quizás en el estado actual lo que yo sostengo esté alejado de la realidad)
Hola Antonio, además de
Hola Antonio, además de coincidir plenamente contigo en que habrá que formar a los educadores en el uso de esa herramienta para que de verdad sea productivo, creo que también sería interesante hacerlo con nuestros representantes políticos, ya que como puedes comprobar en mi post:El gobierno planea dar portátiles en primaria, ¿avance o retroceso?
creo que si no lo hacen bien, puede significar un retroceso y no un adelanto.
Y además, ¿por qué no copiar los modelos andaluz o extremeño que tan bien nos han ido?
Saludos
Espero Ramón que permitan a
Espero Ramón que permitan a cada comunidad elegir su opción preferente. Sería cuando menos contraproducente detener la apuesta por Linux en Andalucía, sobre todo cuando es un sistema que permite ser personalizado de forma mucho más fácil para el uso que se le quiere dar
La computadora al igual que
La computadora al igual que la calculadora hace un tiempo son herramientas para complementar los mecanismos "tradicionales". Si queremos que los niños (o cualquiera) funcione solamente en base a computadoras se generan personas que ya no hacen cálculos y ante la falta de esa herramienta tenemos un "dummy" (tontin) que no sabe que hacer.
Complementar pero no sustituir.
saludos
kualquiercosario.blogspot.com
No estoy de acuerdo del
No estoy de acuerdo del todo, una computadora no sólo "computa", es un instrumento para comunicarse y crear. Como dices se trata de complementar y no de convertir al ordenador en el centro de la educación
Está claro que necesitamos
Está claro que necesitamos un periódico y unas cuantas cadenas de TV los tenderos digitales de España, porque los libros de papel bien que había que pagarlos, pero los PCs a regalarlos... lo que nos faltaba con la falta de ventas que hay ahora mismo.
Y luego estoy de acuerdo, en que el problema no es la herramienta, sino la base. El problema de la educación no se resuelve con ordenadores, se puede intentar arreglar con esfuerzo por parte de todos, por un uso real de la escuela, por horarios racionales y por planes de estudio que tengan que ver algo con a realidad
En Andalucía al menos, el
En Andalucía al menos, el modelo con los libros es que se compran con cheque de la Junta, al menos así para las tiendas es igual, tienen los mismos ingresos
Pues esto es un duro golpe a
Pues esto es un duro golpe a Prisa si es verdad, no podrá vender los libros de Santillana.
Dudo mucho eso, venderán la
Dudo mucho eso, venderán la versión digital y ya se encargarán de hacer obligatoria la adquisición
No veo en absoluto que sea
No veo en absoluto que sea bueno que se dé un ordenador a alumnos de primaria. Los alumnos a esas edades usan el ordenador sobre todo para jugar. Un profesor tendría bastantes dificultades para conseguir su atención. ¿Los exámenes también se harían por ordenador?. Hay muchos problemas. Incluido el de los dolores en las muñecas por usar el teclado (a mis hijos ahora les está ocurriendo).
Lo sé bastante bien. Soy un profesional de la informática y lo que he observado es que los padres cuanto menos conocimientos de informática tienen, tienden a proporcionarles un ordenador a sus hijos a una edad más temprana. Yo por el contrario di acceso a mis hijos cuando tenían unos 12 años. Mi argumento principal es que yo aprendí a manejar la informática (en la carrera) cuando tenía unos 20 años y no me ha ido nada mal. No hay prisa. Los niños tienen que aprender a escribir (si se acostumbran al teclado no sabrán escribir en papel) y a calcular mentalmente (idem para las calculadoras). A esa edad el ordenador es sobre todo un juguete no una herramienta de estudio.
Mis hijos han usado el ordenador en casa (a partir de 12 años) de una manera controlada. Ahora el control es mucho menor porque han aprendido a autocontrolarse, pero siguen utilizándolo más para jugar que para estudiar. El control consiste en dejarles usarlo pero no permitir que estén jugando a todas horas (y por tanto no estudiando y no relacionándose físicamente con otros niños).
Desde luego si el Gobierno piensa que con esa iniciativa va a mejorar el rendimiento escolar está muy equivocado.
Por cierto, mis hijos sólo usan Ubuntu y puedo decir que es genial. No tengo problemas de virus, troyanos y similares y sobre todo no hay cuelgues. La seguridad es de verdad (no es fácil borrar el sistema operativo). Ellos nunca me han dicho que necesiten Windows porque todo lo hacen en la red, incluidos los documentos (Google Docs). Por tanto, creo que el error sería doble si se opta por la solución (cara, inestable e insegura) de Windows.
Saludos
Yo uso Vista y no tengo
Yo uso Vista y no tengo problemas de virus, troyanos, ni he sufrido un solo cuelgue (¿es que sigues usando Windows 95?)
Y no se en que la seguridad de Ubuntu es "de verdad", mas alla de que es un sistema sin mercado, y por tanto, libre de amenazas. Sabes que en Windows puedes usar un usuario sin privilegios, ¿no?
Resulta cansina la propaganda linuxera, que parece que se han instalado un Ubuntu y han tocado el cielo.
Hola "un navegante", No
Hola "un navegante",
No tenía intención de desviar los comentarios por un tema distinto al del ordenador para alumnos de primaria. Sin embargo, me veo obligado a responder a esos comentarios.
En primer lugar, no estaba hablando de Windows 95 (obviamente) sino de Vista. Creo que los niños están libres de cualquier prejuicio y tendrías que preguntarles a ellos si quieren volver a Vista: la respuesta siempre es la misma, NO. Si a tí te va bien con Vista enhorabuena, es posible que después de algún servipack funcione mejor (yo no he vuelto a probarlo), pero hay un detalle que como técnico me anima a continuar en linux: Vista se come la mitad de la memoria nada más arrancar y otro tanto de la CPU, mientras que con Linux (Ubuntu) no usa ni la cuarta parte. Eso es un hecho, y no estoy haciendo propaganda de nada, simplemente es más eficiente. Las razones de mis hijos (14 y 11 años tienen ahora), son más simples: funciona mejor (más rápido, no se cuelga nunca, a sus amigos del colegio les ocurre de todo y a ellos no, etc.)
En segundo lugar, lo de la seguridad me llevaría varias páginas comentarlo. Llevo más de 24 años en la informática y he conocido muchos sistemas operativos. La superioridad de los basados en Unix viene por su propio diseño. No sé si hablas con conocimiento de causa, es decir, si tienes tu Vista compartido con tus hijos, pero haz la prueba y luego me dices si no has acabado dándole permisos de administrador.
En tercer lugar. Si Linux no tiene mercado, y eso me evita tener que instalar todo tipo de anti-malware pues mejor, gracias a los que usais Windows los demás usamos un sistema sin mercado pero con menos preocupaciones. Por cierto, mis hijos no tienen que piratear nada. ¿has pagado tú lo que vale una licencia de MS-Office? Si se instala Windows en los portátiles para las escuelas, aunque MS haga una oferta costará una pasta y la pagaremos todos con nuestros impuestos.
En pleno siglo XXI, me sigue
En pleno siglo XXI, me sigue pareciendo absurdo el considerar la informática como "Nuevas Tecnologías". Hoy en día, quien no se maneje como usuario avanzado con la tecnología, sea ésta informática, Internet, sistemas de comunicaciones o medios de comunicación de información, debe empezar a pensar en que pueda ser catalogado como analfabeto funcional. Esto es un hecho y partiendo de ese principio, hay que asumir que la tecnología debe formar parte de la escuela como lo forma de la vida cotidiana.
El planteamiento pasa por aprender a racionalizar el uso de la tecnología. A tomar la tecnología como una herramienta, válida para el trabajo, el aprendizaje o el ocio y a ser capaz de discriminar qué dispositivos son válidos para cada momento y situación y de qué manera usarlos.
Las discusiones sobre si usar un sistema operativo u otro, me resultan infantiles y tan trasnochadas como los que quieren dar la espalda a la tecnología. A quien le sea válido usar un determinado sistema, que lo use y a quien no, que busque el adecuado y que más se adapte a sus necesidades.
En un aula, es posible usar un ordenador como herramienta de aprendizaje, pero el miedo de muchos docentes y la razón porque la que demonizan la entrada del ordenador en el aula no es otra que su propia incapacidad para aprender a usarlo. Aulas 2.0 requieren profesores 2.0 y eso es indiscutible, pero con aulas 2.0 no me refiero a aulas con ordenadores. Me refiero a aulas en las que los idiomas no son una traba, a aulas en las que la tecnología no es un elemento distorsionador, aulas donde el aprendizaje no sólo es tarea del alumno y aulas capaces de adaptarse a los tiempos que corren.
En definitiva, la misión de los centros de enseñanza es formar, educar y transmitir conocimientos y en ese papel está el de enseñar a usar cualquier recurso didáctico en favor del aprendizaje. Pero nadie debe olvidar que el proceso de aprendizaje de un niño, no sólo debe producirse en el colegio, sin que comienza en la familia, a ésta se le une el colegio en sus distintas fases y poco a poco la sociedad se integra en ese proceso. Entre todos y no por separado, debemos contribuir a que el niño se forme como persona capaz de vivir en una sociedad y con el mayor número de actitudes sociales y de conocimiento posibles.
Tengo una triple relación
Tengo una triple relación con la informática y la educación.
Profesionalmente hemos colaborado desde mi empresa para proyectos de los Centros Tic y la verdad es que se está haciendo un importante esfuerzo para que en los colegios no sólo haya un mero taller de informática si no que haya conectividad en todo el centro.
Precisamente cuando haciamos estos proyectos hace tiempo comenté que no me parecía lógico que se instalarán equipos fijos para los alumnos, pensé que era más barato y mejor que cada uno tuviera el suyo, además de por todas las cosas que habéis dicho porque lo cuidarán más.
Mi mujer trabaja en un colegio y el ordenador no es sólo para jugar o computar, allí usan moodle para muchas asignaturas y si algún alumno está enfermo por un día o varios días los compañeros pueden indicarles mediante blogs y moodle la información de clase o lo que ha pasado ese día etc.
La comunicación a esa edad es muy importante, pensad que cuando tienes 12 ó 14 años si no estás al día en lo que pasa con tus compañeros tiendes a pensar que "estás fuera". Acordaos de cuando eramos niños.
Por otro lado a mi hija de 4 años le han dejado en el cole un cd de juegos educativos para el ordenador, no le gusta especialmente la tele, sin embargo de vez en cuando sí que le gusta jugar con ellos, al menos sabemos lo que hace y lo que aprende y creo que lo aprenderá mejor pues interactúa más aprendiendo con el software que de otro modo, creo que la edad no es ningún inconveniente sino estar pendiente de los contenidos y el número de horas que se pasa con ellos (sea ordenador, Tv, Radio, lectura, etc.)
Amigos que critican estas
Amigos que critican estas medidas...
Se nota que no son ustedes estudiantes y no tienen que llevar 12 KG a la espalda todos los dias...
Si solo llevando un portatil no hicieran falta libros ni cuadernos, bien contento que lo compraba yo y sin subvencion ninguna.
Una lastima, a ver si, por lo menos, establecen eso como opcion...
Saludos
No me parece nada acertada
No me parece nada acertada la medida de portátiles `para los alumnos.
Los problemas de la educación son más profundos de lo que parece, pero da la impresión de que las autoridades educativas no quieren verlo.
Mi opinión es que se debería potenciar la enseñanza de informática y dejarse de tanto centro TIC que solo sirve para que los profesores no logren que los alumnos presten atención.
Hay un gran problema de indisciplina, desmotivación y falta de valores que esta medida no va a arreglar, tanta política social y "educativa" no servirá para nada si no logramos una sociedad con valores.
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Miguel
http://www.arrabal.eu
Voy a ir contracorriente
Voy a ir contracorriente !!
creo que la mejor opción es un libro electronico, ¿por que?
1º Su bateria dura mucho más que un portatil (alguien a pensado que las clases actuales no estan pensadas para enchufar 30 ordenadores)
2º No tiene retroiluminacion (si de los niños desde los 6 años ya están 8 horas mirando la pantalla voy a ver si me hago oftalmologo!!)
3º Pesan menos que los portatiles y el cargador es más pequeño(no haría falta ni llevarlo)
4º el libro electronico permite tomar apuntes y es posible navegar (en blanco y negro) además por sus características tecnicas(cpu, ram) no es posible instalar juegos, etc ...
un saludo a todos
vaya memez, los libros hay
vaya memez, los libros hay que pagarlos, y en cambio cada alumos de quinto de primaria debe tener un portatil, se nota que son medidas decididas por personas que no tienen ni idea de informática.
¿Además, quién se va a hacer cargo del mantenimiento de esos ordenadores?... además está el tema del choriceo: señor profesor, me han robado el ordenador.... pero ¿ no sabemos en que país vivimos?.
Aparte de que bastantes de esos niños ya tienen ordenador en casa, si somos tan tecnologicos, sabremos colgar los contenios en internet o en un pen drive, ¿no?
... porque he leido que es para que los niños no lleven mochilas pesadas.
Menuda estupidez
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