Los detectives salvajes en el Kindle

Roberto Bolaño, detectives salvajes

Habemus Kindle. Servidor, aunque haya hablado mucho sobre el libro electrónico en el blog y disfrute del Papyre desde hace más de un año, continuaba con reservas respecto a la transición. Ya me costó comprar libros por internet, porque uno colecciona manías alrededor de los libros, me gustaba ver cómo están construidos, en qué lugar colocaban el número de la página y, sobre todo, olerlos. Nada huele como un libro nuevo recién abierto, aunque para José Luis sea una pérdida menor. Pero los tiempos fueron cambiando, como Raúl, cada vez leo menos - lejos están aquellos tiempos de dos libros por semana de mi adolescencia - y cada vez uno es más pragmático, menos romántico con la literatura y con todo en general.

Hay muchos lectores de libros electrónicos, pero quien ya tiene la vitola de ser el asesino del objeto-símbolo de la cultura en los últimos siglos es el lector de Amazon. Y por eso quería tenerlo, porque a pesar de todo lo comentado sobre Kindle, de todos los motivos racionales para descartarlo en favor de otras opciones, la transición a lector de libro electrónico pasa más por cuestiones más personales: el tacto, el "feeling", una suerte de relación fetichista con los libros. La prueba de fuego ha sido leer una de mis novelas predilectas de los últimos años, Los detectives Salvajes, de Roberto Bolaño (en la foto), un texto y unas obsesiones - el fin de la juventud y el amor por la literatura - a las que tenía pendiente regresar. No hay mejor libro para poner a prueba estos artefactos, una mirada desasosegante a las luchas y pasiones juveniles, con una estructura narrativa que me deslumbró en su momento. El resultado no ha podido ser más decepcionante, me ha cautivado, emocionado y deslumbrado como pocas relecturas han sido capaces, la filia por los libros físicos quedará en mi caso en un recuerdo más de la adolescencia.

No he comprado el libro en Amazon, de hecho creo que es algo que no haré a menudo. No se compran libros para Kindle en Amazon, se consigue el permiso para leerlos, es imposible cederlos a otra persona, compartirlos. Tengo a gala no prestar nunca libros - otra manía - pero me gustaba ser antipático con este tema, Kindle otorga una excusa que lo estropea. El PDF de "Los detectives salvajes" circula por cientos de sitios y redes, los protagonistas del volumen nunca hubiesen dudado en descargarlo y hacerlo circular, aunque el que se encuentre en mi biblioteca debería eximirme de las acusaciones de burgués acomodado y roñoso.

No hay consideraciones sobre la tecnología esta vez. Sólo dos apuntes más: es probable que soportemos mejor las restricciones, el control, en la literatura que en la música porque tienen un espacio muy diferente: sigo escuchando discos de hace 15 años, pero me sería muy costoso volver a los libros de aquella época. Deberíamos empezar a despedirnos no sólo del papel, de su olor y su espacio, también de la cultura de la posesión, algo cada vez más evidente en todos los "productos culturales". El sentimiento de pertenencia de un fichero MP3, de un libro en PDF, de una película en MKV ya distaba mucho del que suscitaban sus soportes físicos; en los próximos años con los Spotifys, Youtubes y Kindles el proceso se acelerará, dejamos la cultura de la posesión para abrazar la cultura del acceso. Cuando le compro los primeros cuentos a mi hijo, cada vez tengo más la certeza de que cuando sea mayor y eche un vistazo al entrar en su habitación, no encontrará los libros que nos recuerdan quienes somos y qué lugar ocupamos en el mundo.

Comentarios

Imagen de P. Roberto J.

Te iba a decir que es tu

Te iba a decir que es tu mejor post, pero como es quizás sólo el que más se pega a mis obsesiones, lo dejo en que es un post enorme y que otros imparciales juzguen.

Aún estando de acuerdo contigo (y muy contento con mi Sony PRS-505), aún sigo echando en falta cosas de esa relación de siempre con los libros, pequeñas tonterías que me creaba para hacerme mi propio "rol de lector":

-La posibilidad de ponerle la fecha y el lugar de compra
-La manía de marcar la primera hoja de cada nuevo libro con una frase del último que me había leído.
-La pila de pendientes, que nunca ha llegado a bajar a cero (como la comida, los libros también entran por los ojos).

Y, bueno, tu hijo no encontrará los libros a primera vista, pero en el fondo tampoco importa porque ellos se lo encontrarán a él y aún le marcarán su sitio.

(Lo cual no quita para que la cultura del acceso me haga sentir ciertamente viejuno y algo desconectado. De momento, me parece más la cultura del almacenamiento sin fin que otra cosa)

Imagen de Antonio Ortiz

Me quedo con esa frase

Me quedo con esa frase Roberto, hay libros que se quedan para siempre ;)

Imagen de versvs

Me ha sorprendido el post,

Me ha sorprendido el post, por su tono, creo que como a probertoj. No sé, yo creo que abrazar la cultura del acceso cuando el coste de poseerlo es cero es hacer una concesión terrible: la de subir el coste marginal, el precio de ese acceso, y acabar pagando por algo que debía ser gratuito. Tú mismo lo dices: no se compran los libros en Amazon, y no se compran porque no los compras, los alquilas... es una pequeña contradicción que afirmes eso sin dudarlo pero luego creas que el futuro irá precisamente por ese camino.

En todo caso, ya te digo, me gustó el post; yo no trasteé con kindle (no me gusta nada el modelo que propone), pero papyre/iliad y alguno de sony que he probado dan muy buena experiencia...

--
Web: http://www.versvs.net

Imagen de Antonio Ortiz

Irónicamente, el primer PDF

Irónicamente, el primer PDF que he metido en el Kindle es el de tu "Sociedad de control"

Imagen de Angel Luis

Hay que reconocer que

Hay que reconocer que Kindle+Amazon y la facilidad para la adquisición de sus contenidos son los pioneros en la revolución digital del mundo editorial, igual que en su día hizo Apple con su iPod+iTunes revolucionando el mundo de la música. El mercado de los ebook-readers ya comieza a estar lo suficientemente maduro a partir de 2010 como para que cada uno podamos elegir un dispositivo en función de nuestras necesidades. Me sigue sorprendiendo que muchos lanzamientos se centren en el dispositivo y descuiden a estas alturas los contenidos. Estoy alucinado con la pasividad y dejadez de la industria editorial en castellano que a estas alturas todavía no tiene una oferta seria y abundante en ebooks. Y estoy indignado con que siempre que hablamos de digital nos enzarzamos con el tema de los estándares, DRM, propiedad intelectual,...En pleno siglo XXI todavía no existe un ebook-reader que permita simular con naturalidad el subrayado y anotaciones y el prestamo de ebooks entre usuarios como en un libro tradicional.

Y una gran pregunta que tenemos todavía pendiente de resolver ¿las nuevas generaciones incorporarán los ebook readers dentro de su cultura digital? O estos dispositivos son una mera transición a otras innovaciones disruptivas futuras en los formatos de lectura. Quizás los ebook reader sean una herramienta válida para quienes nos educamos con papel, porque asemeja mucho la experiencia del libro físico, y totalmente inválida para las nuevas generaciones. Las pruebas piloto con el Kindle DX en las universidades americanas están fracasando porque los alumnos no pueden subrayar y anotar, y porque no ven necesario un dispositivo que no les permite navegar por intenet y conectarse con su red de aprendizaje.

Imagen de Antonio Ortiz

Probablemente sí, los

Probablemente sí, los lectores de hoy están condenados a ser asumidos dentro de los dispositivos multifunción. Para educación soy un firme convencido que necesitamos dispositivos que permitan crear y no sólo leer

Imagen de rfgo

Personalmente creo

Personalmente creo -respondiendo a Angel Luis-, que los lectores de este tipo son un aparato de transición hacia la "consola total" tal y como la pintan en "El juego de Ender", "Misspent Youth" y otras novelas de ciencia ficción, en la que el aparato, quizás plegable, quizás incluso integrado en la retina del ojo, nos sirva para todo: desde usarlo como teléfono, libro, o reproductor de vídeo hasta para presentar la declaración de la renta o para estar in-situ remotamente.

Si os dais cuenta es hacia donde tira todo: los móviles se solapan con los portátiles, éstos con los de sobremesa, etc.

Imagen de Antonio Ortiz

A buen seguro rfgo, quien

A buen seguro rfgo, quien sabe si pronto alguien nos va a sorprender con un portátil con dos pantallas: una para leer basada en tinta electrónica y otra para interactuar basada en LCD

Imagen de Spacebom

A mí también me ha gustado

A mí también me ha gustado mucho el artículo Antonio.
Eso sí, aunque lo he leído dos veces, sigo sin entender por qué pones: "El resultado no ha podido ser más decepcionante" casi al final del segundo párrafo. ¿Decepcionante porque no te ha decepcionado?.

Un saludo!

David Martín

Imagen de Antonio Ortiz

Gracias David, como dice

Gracias David, como dice Roberto por ahí abajo, en el fondo quería tener esa pose un poco snob de "esto jamás funcionará, yo soy de la generación del papel"

Imagen de maese

¿Lo has probado para leer

¿Lo has probado para leer los materiales de la UOC? Yo estoy esperando a que salga en España el Kindle DX para usarlo principalmente para tener todos los apuntes de la UOC en un espacio reducido que me permita viajar y no tener que llevarme 2 o 3 carpetas de apuntes, o para poder leer en el metro.

Imagen de Antonio Ortiz

Este año cuando me toque mi

Este año cuando me toque mi parte del máster lo pondré a prueba con los trabajos de la UOC. Yo también preferiría el DX, para tumbarte en el sofá y poner algo de música mientras lees, mucho mejor

Imagen de Jose M. Cestero

Me ocurre lo contrario que a

Me ocurre lo contrario que a ti, me resulta más agradable volver a libros ya conocidos que escuchar mis discos más longevos, cuestión de caracteres supongo. De todas formas me considero un converso, llevo ya unos meses con el Papyre y no puedo estar mas satisfecho. Quizá mi afición por los libros "raros" (ediciones agotadas, títulos poco populares...) ayude en este caso. Resulta infinitamente más sencillo encontrar una edición "digital" de lo que busco que preguntar en librerías y esperar a que lo consigan, por no hablar de lo económico que resulta el libro electrónico, al menos por ahora, para un lector empedernido.

Eso sí, aunque la experiencia de lectura es satisfactoria, echo de menos el olor del libro en papel, tanto como la angustia de saber que no me queda hueco en casa para meterlo, o la ceremonia de recorrer los lomos en la estantería hasta encontrar el título que me hace "tilín" en ese momento, son emociones que se pierden con lo digital...

Curioso lo que comentas respecto a tu hijo, pienso que más que invertir en ordenadores "para el cole" se debería hacer en libros electrónicos (quizá es pronto por las limitaciones actuales de la tecnología, pero todo llegará), pero no puedo evitar embobarme cuando veo a mi hija recorrer la estantería para elegir el cuento con el que se irá a dormir esa noche, a lo mejor me estoy haciendo viejo...

P.D. Coincido con el sentir general, uno de tus mejores posts ;)

Imagen de Antonio Ortiz

Gracias Jose María, yo

Gracias Jose María, yo también tendré nostalgias, fui algo "rata de biblioteca" en su momento: recorría las librerías de viejo de Málaga sólo por el placer de disfrutar horas ojeando

Imagen de rdf1024

Empezando por la enhorabuena

Empezando por la enhorabuena por tu artículo, continuando con ser yo gran defensor del libro electrónico, sobre todo en cuanto a material de enseñanza, manuales técnicos, documentación de archivo, etc., con lo que no puedo es con lo de los olores.

¿En serio que el "olor a libro" os resulta tan determinante como para argumentar en contra del aparato? Es que el comentario es recurrente (e incomprensible para mí).

Imagen de Antonio Ortiz

Lo del olor es una manía

Lo del olor es una manía injustificada, en mi caso me sucede no sólo con los libros. A veces con las personas, también

Imagen de P. Roberto J.

Creo que Antonio dice que es

Creo que Antonio dice que es decepcionante, porque él esperaba sentirse un férreo defensor del libro en papel y ha acabado en las garras del Kindle. Es una batalla perdida más :)

Se me olvidaba: no sé si seré yo solo, pero los libros electrónicos se leen más rápido, más ágilmente.

Imagen de Adriwan

No he podido estarme de leer

No he podido estarme de leer post y responderte que, a titulo personal, he probado de leer en PDF puesto que me gasto un parte importante de mi "soldada" en libros, y no es lo mismo. Nunca será lo mismo. El placer de pasar página, el placer de tener una portada, de hacer la colección de una saga en tapas duras o con las mismas ilustraciones, tanto da. Creo que todo esto en mi prevalecerá por muchos años puesto que es el "valor añadido" que te da no te lo dará jamás un ebook.

No sé, es una opinión personal pero creo que el arte de la lectura no sólo es el hecho de leer sino el de conservar, mimar y cuidar un valor preciado que es el libro :)

Y esto te lo dice uno que cuando se imprime los manuales de phyton, los imprime y los encuaderna xD Saludos!

Imagen de Antonio Ortiz

Lo imprimir los manuales me

Lo imprimir los manuales me ha llegado ;)

El papel da una experiencia superior, además del sentimiento de pertenencia... aunque sospecho que será algo que puede que quede para un público minoritario, el dispuesto a pagar bastante más por dicha experiencia

Imagen de emiliux

Entre este post y el de

Entre este post y el de Thinkwasabi (@bertop) cada día me entran más ganas de comprarme este chisme. Además hablas de uno de mis libros preferidos, guau!. Yo opino también que algunos libros incluso habiéndolos ya leido te gustan tenerlos en tu estantería, es como muchas de las series de television que veo "online" y acabo comprándolas porque me gusta tenerlas a la vista.

Imagen de Antonio Ortiz

Es grande Bolaño, creo que

Es grande Bolaño, creo que entiendo lo que dices: con él si quiero tenerlo todo en papel.

Imagen de  josemaria

Si, si, muy emotivo y muy

Si, si, muy emotivo y muy bonito, sin duda, pero no lo acabo de relacionar con el centro de la cuestión ¿por qué el Kindle? Ni siquiera la posibilidad de leer en PDF lo sustenta porque, sin conocer que posibilidades aporta el Kindle para la lectura de este formato, se trata posiblemente del peor para usar en un libro electrónico ya que no ha sido concebido para este uso. FB2, ePub o mobipocket son mucho, mucho mejores y para los tres existen innumerables convertidores desde PDF. Y todos ellos los soporta el Papyre/Hanlin... Vi el Kindle el año pasado en Nueva York y fue lo que me faltaba para acabar de decidirme a comprarme un Papyre: no me aporta nada nuevo sobre este y si un montón de "esclavitudes" por las que me niego a pasar.

Imagen de Eramos

Hola, José María. He

Hola, José María.
He leído en tu post que tienes un Papyre y que que has podido compararlo con el Kindle. Yo tengo un Papyre y estoy muy satisfecho, sobre todo desde que le instalé la última actualización y puedo leer pdfs mucho mejor.
Sin embargo me estoy planteando hacerme con un Kindle por el acceso que tiene a libros que con Papyre seguro que sería muy difícil acceder. Me refiero a libros más o menos minoritarios, que no se van a publicar en español o que si se publican se hace en papel y mucho más caros y que no se podrán conseguir en webs al uso (te pongo un ejemplo: he comprado en formato Kindle -lo leo en el PC- un libro titulado en español "La cocina y los alimentos", un tocho de casi un kilo de peso y a 45 euros, que me ha costado 18, con aduanas y demás).
Me gustaría que me contaras tus experiencias porque está claro que al final lo que decide es que te guste, que lo tenga otra gente que conoces, etc. En fin, lo que te imaginas. Pero toda información es buena sobre todo teniendo en cuenta que no es precisamente barato.
Un saludo y Gracias.

Imagen de  josemaria

Además, que sepas que

Además, que sepas que Bolaños está sobrevalorado y 2666, su supuesta obra maestra, un pestiño infumable... :-P (Esto es por aportar algo subjetivo, vaya)

Imagen de Antonio Ortiz

Jajaja, ya te vale Jose

Jajaja, ya te vale Jose María, yo estoy en que 2666 es una novela total... vamos, creo que soy muy bolañista: suelo frecuentar a escritores que abundan en un par de obsesiones, de hecho tuve una época intensa de Javier Marías

En cuanto al cacharro, no tengo argumentos para contrarrestar el tuyo: el modelo de libro que plantea Amazon con Kindle resulta en todo regla peor que el del libro tradicional y el de otros dispositivos. Sospecho que las limitaciones por DRM se van a soportar mejor en los libros que en la música en general, eso sí.

Imagen de Emili Gené

"dejamos la cultura de la

"dejamos la cultura de la posesión para abrazar la cultura del acceso": totalmente de acuerdo. De alguna forma todavía no expresada, se generaliza una nueva cultura nómada: teléfono móvil, deslocalización empresarial, movimientos migratorios masivos, viajes organizados y cruceros, Bolonia...
Enhorabuena por el post

Imagen de Antonio Ortiz

Muchas gracias Emili, creo

Muchas gracias Emili, creo que apuntes bien: la visión de la vida y del mundo de la generación preinternet (vivir en la misma ciudad, trabajar en lo mismo) frente a los cambios que están sucediendo

Imagen de María Alonso

Llevo ya mucho tiempo

Llevo ya mucho tiempo leyendo sobre el kindle y creo que no voy a poder evitar probarlo. Hasta ahora no me había convencido ninguno de los artículos sobre Kindle pero supongo que ésto ha sido lo definitivo: "Deberíamos empezar a despedirnos no sólo del papel, de su olor y su espacio, también de la cultura de la posesión, algo cada vez más evidente en todos los "productos culturales".

Enhorabuena por el post.

Imagen de Antonio Ortiz

Muchas gracias María, a ver

Muchas gracias María, a ver si nos cuentas qué te pareció si te decides finalmente

Imagen de Un navegante

Hola, Una duda técnica.

Hola,
Una duda técnica. ¿Los pdf en general se ven bien? ¿Se adapta bien a la pantalla? Lo pregunto porque tengo el Sony Touch Reader y salvo que estén configurados específicamente para libro electrónico, el resto que suelen venir en A-4 y con texto que no "refluye" no son cómodos de leer.
En mi caso y salvo esta decepción con los pdf "genéricos" estoy maravillado con los libros electrónicos. Y en mi caso, sí es cierto que se lee más rápido y a la vez concentrado, dicen que por el efecto de tener la vista fija al pasar de página.
Un saludo.
JJJ

Imagen de Antonio Ortiz

No, la mayorías de las

No, la mayorías de las veces los PDF no ofrecen una buena experiencia, es un formato que no está pensado para este tipo de pantallas....

Imagen de trikar

Que buen post. Tengo el

Que buen post. Tengo el Kindle y puedes meter y sacar contenidos al disco duro,por lo tanto puedes "prestar" ebooks a otras personas y compras la propiedad. Para borrarte un libro ahora tengo que tener el 3g activado, aparte de que hago copias de seguridad en el PC.
Los Pdf en el Kindle se leen mejor o peor depende del PDF, siempre puedes convertirlo gratis con el mail de Amazon.
¿Para cuando ebooks en Español nuevos en Amazon?

Imagen de Eramos

Hola a todos. He llegado a

Hola a todos.
He llegado a este blog buscando información sobre Kindle y os agradecería si me podéis ayudar.
Tengo desde hace meses el Papyre y no puedo estar más contento. No es por nada en especial, pero en los últimos tiempos la mayor parte de los libros que leo son tochos de alrededor de 1000 páginas (2666 entre ellos: yo también soy bolañista) y es bastante más cómodo. Estoy de acuredo con todo lo que comentais del fetichismo del libro como objeto, pero es algo a lo que nos vamos a tener que acostumbrar.
De cualquier forma, me temo que tarde o tempramo tendré que plantearme hacerme con un Kindle, sobre todo porque hay muchos libros que sólo puedo conseguir en Amazon (además del tema del precio, que no es poco).
Bien, ahí van mis dudas
Si tengo archivos en pdf o incluso en el formato de Kindle (se pueden generar con el Mobipocket), los puedo pasar directamente del PC al Kindle o, como me ha parecido leer, hay que enviarlos por mail a una cuenta de Amazon y ellos te lo mandan como si de un libro comprado se tratara?
Gracias

Imagen de Antonio Ortiz

Puedes pasarlos desde el PC

Puedes pasarlos desde el PC también sin problemas. Recomiendo también mucho echar un vistazo a un gestor como Calibre ;)

Imagen de cgnauta

En esta sociedad del consumo

En esta sociedad del consumo virtualizada, se aplica el socialismo cada que conviene y damos valor a un producto que no existe físicamente el mismo valor que a lo tangible, eso seguirá hasta niveles que no me atrevo a considerar.

Si Kindle ha tenido éxito siendo en B/N imaginemos lo que sucederá cuando las revistas vean factible el pasarse a lectores de libros a todo color.

Opciones de visualización de comentarios

Seleccione la forma que prefiera para mostrar los comentarios y haga clic en «Guardar las opciones» para activar los cambios.

Enviar un comentario nuevo

El contenido de este campo se mantiene como privado y no se muestra públicamente.
If you have a Gravatar account, used to display your avatar.
  • Allowed HTML tags: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd>
  • Saltos automáticos de líneas y de párrafos.

Más información sobre opciones de formato

Productos destacados

Suscripción

Introduce tu dirección de correo:

Ofrecido por FeedBurner

Feed rss Lectores con feedburner

Créditos