Entrevista a Francisco Montalvo, de Nokia. Parte II

Francisco Montalvo Nokia

Seguimos con la entrevista a Francisco Montalvo. Tras la primera parte toca hablar de modelos de negocio de servicios online, relaciones con las operadoras o nuevos estándares de comunicación. Como en la anterior ocasión, muy interesante lo que comparte el director de productos, software y servicios Nokia España.

Nunca vamos a ofrecer una funcionalidad por muy espectacular que sea si eso va en detrimentos de otro tipo de prestaciones. Si el mundo espera que Nokia lance un dispositivo con interfaz táctil, con una cámara peor, con capacidades móviles peores o sin elementos que consideramos básicos.. nokia no lo lanzará.

Hablemos de evolución de interfaz, está la sensación de que Nokia estaba un poco parado, pero también se ha mostrado el vídeo de Nokia Tube. Supongo poco que contar, pero parece que Nokia se mueve hacia nuevos interfaces, táctiles… porque en los últimos meses lo novedodo se asocia más a otros fabricantes (HTC, Xperia, Apple)

El primer táctil de Nokia es del 2005 y se llama Nokia 7710. En 2006 sacamos el Internet Tablet 770, en 2007 el 800 y el 810.

El interfaz tactil está bien, pero es sólo una funcionalidad más. Cuando un usuario cambia de móvil, hay que tratar de mejorar prestaciones y rendimiento, pero mantener la navegación, este es el punto a favor de la continuidad de Symbian. Si Nokia se gasta dinero es en usabildiad. Cuando Nokia saque mas dispositivos con interfaz táctil no sé si los voy a utilizar, a mi me cuesta usarlos.

Cuando tengamos interfaz táctil que de misma comodidad y prestaciones que la de teclado, será el momento de sacarlo.

De una cosa estoy seguro, el GPS es la próxima revolución de internet y además está ocurriendo. Hablamos de redes sociales, pero la revolución de las redes sociales va a ocurrir con la movilidad.

Entiendo que la curva de aprendizaje importa, pero llegamos al mismo callejón que Mircosoft y Windows (no cambiar y si cambia problema con sus usuarios de siempre), pero llega alguien que da algo distinto pero que te puede dejar como lo antiguo frente a lo nuevo, la tendencia. Es lo mismo que el caso Hotmail frente a YMail o GMail. Los nuevos usuarios y los que son más avanzados cambian de servicio de correo. En los interfaces móviles me parece que podría estar pasando lo mismo, aunque tenéis la ventaja de que sacáis decenas de móviles, podeis permitiros tener una línea más innovadora en interfaz. Respecto a lo táctil de Nokia y cosas como iPhone, hombre, creo hay una diferencia de grado.

El interfaz de usuario tiene que buscar equilibrio entre consistencia e innovación. Desde 2004 lanzamos el primer series 60, hasta ahora se han lanzado siete versiones nueva de s60, cada una mejorando la anterior. La ganancia para el usuario es el mantener la filosofía, aunque también se puede ver como tú haces, como un riesgo, pero el mercado de la movilidad es masivo, más incluso que la informática. Es por eso que hay que tener cuidado, sin quitar
con que estemos trabajando en ofrecer la mejor experiencia.

Nunca vamos a ofrecer una funcionalidad por muy espectacular que sea si eso va en detrimentos de otro tipo de prestaciones. Si el mundo espera que Nokia lance un dispositivo
con interfaz táctil, con una cámara peor, con capacidades móviles peores o sin elementos que consideramos básicos… nokia no lo lanzará.

Creo que wimax como modelo (modelo de negocio, modelo de implantación) todavía no está lo suficientemente madura. WiFi también parecía al principio que iba a cambiar completamente todo el paradigma de la comunicación y al final hemos visto que no

El Wi-Fi en el movil ¿ha impactado en las relaciones con los operadores? Ahora Nokia coquetea con WiMax (N810), que aún sigue siendo la eterna promesa para el 4G… ¿como ve Nokia el futuro de este estándar? ¿va a traer aunque sea una parte de la revoluciones que algunos apunta? ¿ayudará a la independencia de las operadoras?

Las relaciones de Nokia con los operadores son excelentes. Somos su mayor provedor y ellos nuestro mayor clientes, estamos condenados a entendernos (en el sentido positivo de la expresión) y lo estamos haciendo de una forma productiva para ambos.

WiMax es una tecnología a la que todavía no se ve claramente cual es el caso de uso, cuando esto ocurra pues lo incluiremos a los terminales de forma habitual como hemos hecho con wifi, que también parecía al principio que iba a cambiar completamente todo el paradigma de la comunicación y al final hemos visto que se ha convertido en nueva forma de acceder a los datos sin que eso suponga un detrimento de las formas habituales en que se venía haciendo.

Creo que WiMax como modelo (modelo de negocio, modelo de implantación) todavía no está lo suficientemente madura; cuando lo esté será cuando consideremos incluirlo. Todavía queda tiempo hasta que esto se clarifique, todavía hay muchos actores mirando a otros muchos sitio en lo que es este entorno.

Personalmente creo que los servicios hay que lanzarlos cuando se cree en ellos, como propuesta para el consumidor y sólo cuando este los acepta tiene sentido pensar en los modelos de negocio.

Quería preguntarte acerca de modelos de negocio de vuestros servicios. Entiendo que nokia maps gratis es una inversión para una futura explosión de la publicidad de proximidad ¿es así? ¿creéis en Nokia que el gran negocio estará en los servicios premium o en el modelo gratis con publicidad?

Nokia Maps ahora mismo no está orientado a publicidad. Personalmente creo que los servicios hay que lanzarlos cuando se cree en ellos, como propuesta para el consumidor y sólo cuando este los acepta tiene sentido pensar en los modelos de negocio.

Una visión muy norteamericana, muy Google me atrevería a decir

Sí, exactamente. Creemos que con nuestra propuesta actual de mapas le estamos ofreciendo al consumidor algo que no le puede ofrecer nadie más, el hecho de tener los mapas de forma gratuita, de poder comprar una licencia especifica durante un tiempo y saber que siempre vas a tener los últimos mapas que podrás llevar en la mano, el hecho de poder usarlo en modo peatonal creo que aporta mucho valor.

¿dónde estará todo esto dentro de 3 años cuando casi todos nuestros terminales, incluidos los de bajo coste, tengan estas funcionalidades? quizás para entonces se ha definido un modelo relacionado con la publicidad o puede que para entonces haya ocurrido alguna otra revolución que nos abra nuevas posibilidad.

De una cosa estoy seguro, el GPS es la próxima revolución de internet y además está ocurriendo. Hablamos de redes sociales, pero la revolución de las redes sociales va a ocurrir con la movilidad.

Probablemente apuntando hacia unir las actividades en el mundo real con la red social, que a veces se mantiene demasiado conectada sólo a las experiencias en la red. ¿que servicios ves ligados a la localización del usuario que pueda ser rompedor y abrir este camino?

Miles. Hace año descubrí Nokia SportTracker, que me tome como un proyecto personal. Nokia SportTracker solo está disponible en inglés y en español porque desde España lo empujamos. No hemos hecho promoción y estamos teniendo un montón de altas. Te pongo un ejemplo, cuando se lo mostré a mi cuñado – muy aficionado a la montaña -empezó a usarlo y el ya no va a la montaña sin SportTracker. Compartir su ruta y enseñársela a los amigos para que la puedan hacer. Es un ejemplo clarísimo, en cualquier actividad deportiva, que la familia pueda seguir la marathon que estás haciendo y tus tiempos. Las posibilidades a niveles de ocio están todavía por descubrirse, son mucho mayores de las que pensamos ahora mismo.

Como en otras áreas, puede que sean los servicios de dating los que empiecen a explotar esto

Totalmente, los servicios que tienen una relación emocional son los que terminan siendo utilizados. El GPS va a abrir muchísimas puertas, el reto es si somos capacees de verlas. Yo ya no voy en coche sin GPS, si no para decirme donde ir, es para grabar mis rutas y compartirlas con mi mujer e hijas. Eso me parece muy innovador y útil en nuestra vida diaria y en las relaciones personales.

Un tema que no me ha gustado nada de Nokia, «Comes with music«. A priori suena bien lo de un año de música en tarifa plana, paro el incluírsela al usuario en el precio le hace pagar por un servicio que probablemente no le interese.

En ese caso no contratará el servicio no comprando un móvil con «comes with music» sino otro. Habrá modelos que por su perfil se piense que son ideales para venir con «comes with music», pero otros muchos vendrán sin él. Incluso habrá modelos en los que tendrá sentido desde el punto de vista comercial con versiones con «comes with music» y sin él. En ningún caso se ha considerado que el usuario tenga que pagar siempre por el «comes with music».

Antes hemos hablado de buena relación con las operadoras, ¿cómo ve nokia que éstas configuren el teléfono, lo personalicen y añadan la opción de redirigir a su portal?

Es absolutamente razonable. Ellas quieren ofrecer el mejor servicio, si consideran que son esos, personalizan los terminales. Nosotros ofrecemos los terminales tanto con operadoras como en el canal libre, de forma que si el usuario no quiera personalización de la operadora del teléfono siempre pueda comprarlo libre.

Estamos acostumbrados a pagar muy poco dinero por los móviles que valen mucho más, quien financia esos móviles son esos operadores.

Las operadores nos ofrecen la posibilidad de usar sus portales pero también acceso a internet a cualquier tipo de pagina. Ellos no pueden limitar acceso a servicios, es el usuario el que elige.

Entrevista a Francisco Montalvo, de Nokia. Parte I

Francisco Montalvo NokiaFrancisco Montalvo, director de productos, software y servicios Nokia España. Se realizó hace casi dos semanas, pero por problemas técnicos no he podido publicarla hasta hoy. Hemos tocado muchos temas, desde presente y futuro de experiencias en el móvil hasta la vocación de Nokia como empresa de servicios, os dejo con sus respuestas.

Nokia se está moviendo mucho en las últimas semanas. La segunda versión de Nokia Maps, el empuje que queréis darle a Ovi, la compra de Plazes ¿De veras tiene vocación de empresa de servicios?

La respuesta te las ha dado tu mismo en la pregunta, si no la tuviera no estaría haciendo las incursiones que está realizando. Nokia empieza estos movimientos en 2006, adquiriendo una serie de empresas como loudeye para la música, Smart2go para servicios de localización, Plazes más orientados a las comunidades móviles y algunas más.

Esto nos ha llevado a que la empresa se ha dividido claramente en dos partes. Una es la de dispositivos y otra de software y servicios, cuya misión es la de crear servicios que puedan ser interesantes para los usuarios y su movilización (disfrutables tanto por usuarios en movilidad como fijos enriquecidos por toda la información que se tiene en el entorno móvil).

En Nokia tenemos una cosa clara: el futuro pasa por plataformas abiertas. Todo aquello que sea cerrado, el usuario acabará dejándolo. La oferta que recibe el usuario es mucho menor en una plataforma cerrada.


Ahora nos encontramos con segunda versión de navegador GPS gratis para cualquier usuario, Nokia Music Store que va a salir al mercado español dentro de muy poco, Share on Ovi y planes para lanzar muchos servicios en los próximos meses. Plazes es para nosotros una adquisición fundamental porque entendemos que en el móvil empieza a ser común el GPS, que ofrece muchas posibilidades a los usuarios.

En cuanto al futuro una cosa está clara, Nokia es una empresa que proveerá un montón de servicios alrededor del móvil. De hecho, los movimientos de los últimos años están orientados hacia convertir al consumidor en centro absoluto estrategia de Nokia.

Mencionas los servicios basados localización del usuario y cómo van a cambiar la experiencia en el móvil, algo que comparto. Sobre esto nos espera un debate fuerte privacidad, ¿ve Nokia un escenario de localizacion pasiva generalizado mediante el uso del GPS? ¿o la aceptación pasará por localización activa a través de envío SMS o indicación de la localización mediante web?

Nokia es un habilitador tecnológico para que todo eso ocurra y que la experiencia sea transparente y clara para el usuario. Ahora mismo creo que ambas opciones son factibles.

En comunidades virtuales muchas veces la gente dice donde está con SMS o localiza una foto. En el momento en que tenga un GPS, mandar SMS será más incómodo cuando el teléfono puede mandar la posición, sólo si yo quiero y para que pueda verlo quien yo tenga aceptado. Esto será sólo para algún tipo de servicios, pero será el usuario quien decida.

No veo relación directa entre cerrar el código y dar una mejor experiencia de usuario. Si la veo entre prestaciones pobres y necesidad de un buen interfaz. Si son pobres, tienes que compensar al usuario de alguna forma.

Nokia tiene Ovi, que de alguna manera plantea que la red social móvil es distinta que la «del internet del escritorio» (Facebook ,Tuenti). Ovi apuesta por ser una «red final» más que ser un puente a la red social de cada uno. Distintos contactos en cada una, no comparten los ficheros… ¿Cómo veis el problema de interoperabilidad entre redes sociales?

Estamos en los primeros albores de la experiencia Ovi, la forma más sencilla de comunicarla es dejar que el usuario interaccione con ella de forma sencilla. Por supuesto no obligamos al usuario a usarla, puede usar Flickr para subir sus imágenes o cualquier otra red.

Ahora bien, si un usuario está interesado en el uso de Ovi pero no quiere dejar otras redes, para eso puede crear sus propios mashups, cogiendo lo mejor de cada una de las redes y centralizando todo en un único punto de encuentro.

El día de mañana el usuario con página personal querrá tener imagenes en Ovi, contactos en Facebook, vídeos en otro proveedor… creo que es el entorno hacia el que se va, no redes excluyentes sino complementarias y en convivencia

Hablemos de las plataformas sobre la que se construirá el software del futuro del móvil. Ahora mismo tenemos un mercado muy fragmentado con Windows Mobile, Symbian, Android, iPhone, RIM, Linux… hacer aplicaciones para móviles se convierte en un esfuerzo titánico. Ante esto hemos asistido a vuestro movimiento de liberar symbian y crear la fundacion ¿Por qué habéis hecho esto, que ventajas pensáis que aporta?

Liberamos para eliminar las barreras de acceso. Llevamos años trabajando con Symbian, conocemos hasta donde puede llegar, las barrearas de entrada que plantea y los problemas que ha habido. También sabemos que open source es clave, tenemos una cosa clara: el futuro pasa por plataformas abiertas. Todo aquello que sea cerrado, el usuario acabará dejándolo. La oferta que recibe el usuario es mucho menor en una plataforma cerrada.

Mantenerse cerrado puede tener alguna ventaja como es el control propio de la oferta de esa plataforma, pero una sola empresa no puede gestionar tantos contenidos como una comunidad libre

¿El tema de firmado de aplicaciones se va a mantener en Symbian?

Es un tema bajo desarrollo, todavía no está cerrado. Creo que pueden existir varias opciones, por ejemplo, soy un usuario avanzado y necesito una aplicación que haga algo: la desarrollo, la meto en mi móvil, y me funciona sin problemas. Un caso diferente es si alguien quiere vender a terceros, en ese caso es necesario que garantice la calidad de que eso funciona y hace lo que dice. En eso sí que creo que haber algún control. No se si certificación Symbian, pero si cierto control. Ese problema se resolverá solo cuando se abra el software, los propios desarrolladores decidirán.

A mí me encanta el modelo de Linux, el mejor código que podemos encontrar lo tenemos en comunidades de software libre, que puedes coger gratis pero que no impide que se haga negocio con software para Linux.

Me gustaría pensar lo mismo que tú y que Nokia respecto a ser abiertos, pero tengo mis dudas sobre si el futuro es cerrado como apuesta Apple con iPhone: un único canal para distribuir aplicaciones, control de qué se puede hacer con el terminal, control de qué se puede desarrollar para el mismo… y tiene éxito: ganan en experiencia de usuario (que es la tendencia al alza) gracias a ese mismo control

Nota, la entrevista se hizo días antes del lanzamiento del iPhone 3G en España

Te hago una pregunta, ¿te gusta el iPhone?

Tengo sentimientos encontrados. Hay cosas muy buenas, el interfaz y el navegador lo son, por ejemplo, pero luego es insoportablemente cerrado para mí

Mi pregunta es, si ese mismo dispositivo hubiese sido sobre código abierto ¿te gustaría lo mismo o más? No es tanto en ese caso que sea abierto o cerrado sino lo que se busca. Hablamos de un producto que cuando fue lanzado no ofrecía nada nuevo en el ámbito de la telefonía ¿qué puede buscar para diferenciarse? Usabilidad, ahí han puesto el esfuerzo, lo que han optimizado.

La compra symbian se cerrará a fin de año, veremos los resultados en 2 o 3 años. ¿dónde estarán los que cierran el software en ese momento?

No veo relación directa entre cerrar el código y dar una mejor experiencia de usuario. Si la veo entre prestaciones pobres y necesidad de un buen interfaz. Si son pobres, tienes que compensar al usuario de alguna forma. Si al ser lanzado hubiese tenido lo que ofrecen otros productos del mercado (por ejemplo, el N95), seguro que el interfaz no hubiese sido así. La relación no es con ser abierto o cerrado sino compensar al usuario por lo que está pagando

Hay otra variable, Apple apuesta por el control de software y del hardware, lo que les permite optimizar el primero para el segundo, controlar la experiencia completa. Symbian, sobre todo ahora, tiene vocación de sistema «multifabricante», multidispositivo, tiene que afrontar una complejidad superior respecto a controlar toda la experiencia

Sinceramente no estoy de acuerdo, volviendo al modelo Linux: ya hay muy buenos interfaces y un mejor uso de recursos

¿mejor interfaz? En realidad entre Windows, Linux y MAC OS ¿cuál crees que ofrece mejor experiencia de usuario?

Para mí, como usuario con un perfil muy marcado tecnológico, Linux. Pero para el usuario final, Windows, no hay más que ver la cuota de mercado. Claro que tiene sus problemas, pero es el sistema que ha ayudado a que la informática sea de uso masivo y que casi cualquier persona sea capaz de usarlo.

Quizás mi visión sea distorsionada, pero estoy convencido de un fin de la era que beneficiaba a Microsoft (el efecto red) y, por otro lado, el empuje de otra que favorece a Apple, el de la experiencia de usuario.

Mucha veces tengo que hacer un esfuerzo, salir de mi entorno que puede ser muy tecnológico, para pensar en el usuario de verdad. Para nosotros la barrera tecnológica es mínima, pero esto no es así para la mayoría de la gente. Un cambio de sistema operativo para una persona no técnica es un mundo. Ahí tenemos los problemas de Vista, los cambios son mínimos y les está dando un montón de problemas (incluso a mí que soy técnico).

Más cosas sobre plataformas de desarrollo para móvil. Java ya está claro no va a ser lo que prometía y por otro lado tenemos las RIA: Flash, Silverlight, JavaFX. El acuerdo de Microsoft con Nokia parece muy ventajoso para ellos… ¿Qué lugar van a ocupar estas tecnologías en los teléfonos? Ahora mismo están muy limitadas ¿llegarán a ser aplicaciones para el escritorio o solo web? ¿que importancia llegarán a tener? ¿convivirán varias, iremos a un estándar único?

Para Nokia el trabajo es que los usuarios puedan usar cualquier servicio o tecnología. El móvil dejo de ser un trozo de hardware que usamos para llamar para pasar a convertirse
en puerta acceso a internet, hecho que cada vez vemos mas. Nuestra obligación es la de proveer a los usuarios de herramientas para acceder internet. Si para una buena experiencia van a necesitar Flash, soportaremos Flash, lo mismo con Silverlight. Buscamos todas las tecnologías que permitan al usuario disfrutar de internet.

Actualización: Parte II de la entrevista

Entrevista a PierPaolo Zollo, de Kelkoo

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Esta vez la conversación ha sido con PierPaolo Zollo, «country manager» de Kelkoo para España e Italia. Hemos tocado varios temas, desde el mercado de los comparadores de precios hasta su llegada a los servicios para móvil. Os dejo con sus respuestas…

El último movimiento de Kelkoo ha sido su versión para móvil, ¿ha llegado la hora para los comercios electrónicos de competir con los tradicionales en su propio terreno y las compras impulsivas?

Creo que los usuarios deben de darse cuenta de que comprando online ahorran dinero. Kelkoo Mobile da a los usuarios la posibilidad de comprobar el mejor precio para un producto cuando están en una «tienda offline», comparando el precio del que me lo ofrece físicamente en ese instante con millones de ofertas en la web. Cuando fianlmente me de cuenta de que puedo ahorrar dinero ¿por qué no voy a comprar online?

En países como Italia y España donde el comercio electrónico está creciendo lentamente debido a factores culturales (nos gusta tocar los productos) y por miedo a usar la tarjeta de crédito, creo que la posibilidad de ahorra dinero que ofrece el comercio electrónico puede ser el factor que lo impulse en estos países.

En un año y medio veremos compras desde el móvil a tiendas online.

Hablemos de interfaces para móvil. Mi impresión es que la de los buscadores no suele ofrecer una experiencia satisfactoria, ¿cómo veis desde Kelkoo este problema?

Kelkoo Mobile ha sido construido expresamente para el entorno móvil. Es limpio, sólo una caja de búsqueda, y al escribir el producto que busco obtengo una imagen del mismo y los mejores precios. La idea es tener el interfaz adecuado para navegar por los productos y precios en el móvil, esté usando un iPhone, una pantalla más pequeña o una Blackberry.

¿De verdad creen que la gente comprará y pagará desde sus teléfonos? ¿De cuantos años estamos hablando?

Entiendo lo que dices. Hasta ahora hemos hablado de información en el móvil antes de comprar online u offline. Poner la tarjeta de crédito en el móvil es otra historia. Vamos en esa dirección pero creo que nos llevará un año y medio el ver compras por el móvil. No sólo los buscadores tenemos que realizar webs expresamente construidas para el móvil, las tiendas tienen que hacerlo también. Ahora mismo es una gran dificultad el tener que comprar online en una web para ordenador de escritorio desde el teléfono en mi opinión.

En España hay un factor cultural (nos gusta tocar lo que compramos), que junto al miedo están impidiendo que el comercio electrónico crezca. La clave para superar estos obstáculos es que el usuario se de cuenta de cuanto dinero se puede ahorrar.

Kelkoo fue comprada por Yahoo hace cuatro años. Google creó Google Product Search, eBay compró Shopping.com y Microsoft Jellyfish.com… pero parece que el negocio de los comparadores de precios no se ha hecho tan grande como se esperaba…

Hay países más maduros que otros desde mi punto de vista. En Reino Unido el comercio electrónico supuso el 18% del total «retail» y allí el negocio de los comparadores de precios es muy relevante. Se estima que en diez años las ventas online tendrán tanto volumen como las offline.

En España estamos todavía en el 1% del comercio al por menor, por lo que hay un mercado con un gran potencial de crecimiento. Hay dos obstáculos, uno es el factor cultural que hemos comentado (pensemos que las compras vía catálogo tampoco tuvieron éxito en España o Italia), el otro es el miedo a usar la tarjeta de crédito online. Esto último es un problema de educación, el 99% de los comercios electrónicos son seguros y usan certificados SSL para proteger los datos. Los usuarios los dan por teléfono o fax, pero no quieren usarlos en los lugares más seguros donde no pueden ser copiados, online. Creo que son obstáculos superables cuando el usuario se de cuenta de que puede ahorrar dinero ahora que los precios de los bienes primarios se están volviendo locos.

Hablando de precios, ahora es un buen momento para los «outlets» como Vente-privee, BuyVip o Privalia, ¿son comeptidores de Kelkoo? Cuando se busca por buenos precios, parecen una opción alternativa…

Realmente no los percibimos como competidores, en muchos países son nuestros clientes y creemos que podemos incrementar las oportunidades de negocio con ellos. BuyVip es cliente nuestro en Italia y España, Vente-privée lo es Francia.

Live Search Cash Back y los servicios que devuelven dinero al usuario por compras son un movimiento inteligente, a vigilar muy de cerca.

¿Clientes? ¿Qué tipo de relación tienen?

Les damos visibilidad en nuestra web y «compran» nuestra audiencia, que es muy interesante para ellos. Buscan perfiles sensibles al factor precio. Y la verdad es que esta relación está funcionando muy bien.

Otro movimiento, Live Search Cash Back, descuentos dentro del buscador. ¿Inteligente o desesperado?

Sinceramente, es uno de los movimientos más inteligentes. La gente busca descuentos y el mejor modo de darle valor a los usuarios es devolverles parte del precio de la compra. Sitios como Quidco están siendo un gran éxito en Reino Unido. El modelos funciona y es algo a lo que vigilamos de cerca

¿Está Yahoo pensando en una mayor integración de Kelkoo en el navegador?

No. Ahora nos estamos enfocando en mejorar nuestros producto para ser el «Youtube» de las compras online.

Última pregunta. La crisis económica, ¿está afectando a un servicio como Kelkoo?

No realmente. El motivo es que si los precios se disparan, los usuarios usan nuestro comparador todavía más, porque saben que pueden ahorrar dinero en muchas cosas, desde la lavadora hasta el móvil, el aire acondicionado…

Entrevista a Lisa Rodwell, de MOO

Lisa Rodwell de Moo

Hoy toca entrevista con Lisa Rodwell, vicepresidenta de Marketing y Ventas de MOO, el popular servicio de impresión de tarjetas «cool». Hemos hablado de su negocio, del mercado español, de que gran parte de sus clientes tengan alojadas las fotos en otros servicios, de la salida de la página en castellano y muchas cosas más.

No hemos observado descenso de uso de tarjetas en absoluto. La tarjeta de visita es una de las grandes herramientas de networking de la historia y lo continúa siendo.

Hola Lisa, gracias por dedicarnos parte de tu tiempo. Por favor, explica un poco la idea de MOO para quien no la conozca y tu rol dentro de la compañía

MOO es una compañía enfocada a nuevas formas de impresión, de hecho un vendedor global de recursos de oficina. Permite a la gente tomar su contenido virtual y hacer productos impresos realmente únicos para compartir en el mundo real. A veces la vida puede ser un poco «demasiado virtual» y MOO permite llevar tu mundo online al offline.

Mi puesto en la compañía es el de vicepresidenta de marketing y ventas, lo que es muy divertido y francamente, nuestros clientes lo hacen sencillo porque a menudo hablan a sus amigos sobre MOO.

Conozco a bastantes fans de MOO en España. ¿Tiene MOO un éxito real en el mercado español? ¿Es éste relevante para MOO?.

Definitivamente es importante para MOO y por eso es porque hemos querido hacernos más accesibles para el mercado español con una versión disponible en castellano.

Te sorprenderá saber la cantidad de visitas que llegan a la página de MOO desde España, es el tercer país después de Estados Unidos y Reino Unido, lo que es realmente sorprendente porque la web estaba sólo en inglés hasta hace cuatro semanas.

Llevamos tiempo preguntando a nuestros clientes si quieren el tamaño tradicional de tarjetas con toda la personalización que ofrecen las MiniCard. Pronto tendremos noticias al respecto.

El tercer país de origen de visitas, pero qué porcentaje de las ventas de MOO son del mercado español?

Está entre los diez más importantes para nosotros. No damos porcentajes exactos, pero cada semana las ventas a España están en el «top 10 de países». Es una parte importante y en crecimiento de nuestro negocio.

MOO imprime las tarjetas en Londres y las envía a España. ¿No os planteáis hacerlo aquí? ¿Cuáles son las razones que os llevan a centralizar todo?

En MOO ponemos mucho énfasis en la calidad de los productos que hacemos. Por ello, ahora mismo, queremos controlar todos los productos de primera mano. Londres es un gran centro de negocios y como puedes imaginar, es muy fácil atender a cualquier lugar del mundo desde aquí.

El éxito de MOO estuvo ligado a su integración con Flickr. Ahora mismo los usuarios pueden imprimir sus fotos con MOO desde Facebook, Bebo, Fotolog… ¿os preocupa la idea de que estos servicios tengan su propio servicio de impresión bajo demanda? No almmacenar las imágenes de vuestros clientes parece un punto débil

No actualmente. Estamos muy contentos de trabajar con los sitios más grandes del mundo para compartir fotos, pero un gran porcentaje de nuestros clientes sube directamente a MOO.

Otro punto es que MOO es el único proveedor online que permite a los usuarios hacer cada tarjeta diferente. Además, para la personalización y los productos únicos que no hay en otros sitios, los usuarios están contentos de venir a MOO. Llegando a acuerdos con otras webs hace más fácil crear estos productos.

Además, hace poco introdujimos una API que permite a otras webs ofrecer a sus visitantes productos de MOO.

España es el tercer país en visitas después de Estados Unidos y Reino Unido y eso que la página estaba en inglés. En ventas está entre los diez países más importantes para nosotros.

Interesante ¿qué porcentaje de usuarios sube directamente las imágenes a vuestro servicio?

Más y más gente sube directamente a MOO porque tiene sus fotos en diferentes sitios. De hecho, hay más usuarios que hacen esto que contratar productos desde las webs de nuestros socios.

MOO es popular para el perfil de usuario «Web 2.0». En la era del «todo gratis», ¿cuáles son las claves para convencer a estos usuarios para que paguen?

Las MOO MiniCards, son únicas, permiten flexibilidad y creatividad y, aunque obviamente no son gratis, son muchos más baratas que las tarjetas de visita tradicionales. Es el valor del producto lo que hace que nuestros clientes perciban que es algo por lo que merece la pena pagar. De hecho, lo habitual es escucharles decir que MOO ofrece un gran valor por el dinero que cuesta.

Las tarjetas de MOO tienen un tercio del tamaño de una tarjeta tradicional, os ponen pegas los usuarios a veces por este tema?

Es interesante que hayas hecho esta pregunta, nuestros clientes adoran la originalidad del tamaño de su tarjeta personal. Es una de las cosas que les ayuda a llamar la atención en un acto social. En todo caso, llevamos tiempo preguntando a nuestros clientes si quieren el tamaño tradicional de tarjetas con toda la personalización que ofrecen las MiniCard. Pronto tendremos noticias al respecto.

No soy un buen fotógrafo, ¿es MOO para mí? Sé que MOO ofrece su propio portafolio de imágenes para ser usadas en las tarjetas… pero ¿eso no hace que pierdan su exclusividad?

De hecho tenemos un montón de opciones que no quieren utilizar sus propias fotografías. Tenemos miles de diseños propios entre los que elegir. Actualmente tenemos algunos diseñadores españoles como Blanca Gómez y tienes la opción de escoger entre sus diseños. En tus 100 tarjetas puedes escoger entre ellos para cada una.

Tenemos también una herramienta llamada «textomatic». Es un mecanismo muy sencillo para añadir citas, tu marca, tu nombre… con distintas fuentes y colores. De hecho es una de nuestras herramientas preferidas, sobre todo para utilizar en acontecimientos sociales al incluir en las tarjetas frases inesperadas.

La competencia. Veo servicios como Tabblo o Qoop que tienen mucho éxito. ¿Qué diferencia a MOO de ese tipo de servicios?

Te ofrezco el enlace de las Mini Cards antes de hablar.

Hay muchos servicios de impresión en el mercado, pero MOO ofrece un gran número de diferencias clave. La más importante es que en un pack de 100 tarjetas, cada una puede ser diferente, al igual que en un pack de 90 stickers. Además, nuestros productos tienen un formato único y siempre nos esforzamos en que destaquen y hagan a nuestros clientes destacar.

Nadie ofrece nuestra flexibilidad.

Muchas veces se habla del final de la tarjeta de visita y su sustitución por sistemas basados en blutooth o complementados con Qr-code. ¿Se percibe cierta recesión en su uso o cambio de tendencia?

No hemos observado recesión en absoluto. La tarjeta de visita es una de las grandes herramientas de networking de la historia y lo continúa siendo. Todavía es importante provocar una impresión real y captar la atención en escasos momentos de conversación. Las Minicards MOO ayudan a empezar esa conversación y le aseguran a alguien que será recordado.

Algunos de nuestros clientes han añadido Qr-code a su tarjeta. De hecho, algunos de nuestros clientes usan las tarjetas como herramienta de marketing con sólo códigos de promoción.

La crisis económica, ¿está afectando a un servicio como MOO?

Como resultamos bastante económicos pero increíblemente creativos a la vez, somos vistos como una opción inteligente. Hay una cosa que todo pequeña empresa y eso son tarjetas de visita. Nuestros clientes son la mejor herramienta de marketing.

Entrevista Vente-Privée. Jacques Antoine Granjon, parte II

Jacques Antoine Granjon

Por su extensión, he dividido la entrevista a Jacques Antoine Granjon, presidente de Vente-Privée en dos. En la primera conversamos sobre las claves del negocio de los outlets en internet y las distintas alternativas que habían nacido a Vente-Privée en Europa. En esta segunda también hay temas muy interesantes, como la importancia que se da al blog en una empresa que va a facturar 500 millones de euros o estrategias de expansión internacional, marcas o tecnología y de como se puede subir y caer rápido en internet.

Leo cada noche el blog, todos los comentarios y con ellos detecto los problemas y qué hay que mejorar.

¿Qué tal la experiencia en la llegada a España y Alemania?

Comenzamos con España y Alemania y tuvimos algunos problemas. Eso no puede ser, si das mal servicio, mala atención al cliente y no cumples con las entregas matas tu negocio. Paramos y mejoramos todo, contratamos al mejor servicio de entrega. Por eso tiene sentido controlarlo todo.

Lo único que hemos externalizado es el call center, pero el “mail center” sí es nuestro. Está aquí en París y ya atiende el 80% de las consultas de los usuarios. Mi objetivo es que sean el 99% de las consulta en pocos años.

Los usuarios españoles son como los franceses de hace cuatros años, pero cambian muy rápido. Al usuario español parece no importarle recibir publicidad en el correo y se apunta a todo, creo que eso va a cambiar y que se hará más selectivo cuando vea cuanto tiempo le hacen perder

¿Qué tal son los usuarios españoles, muy diferentes de los franceses y el resto de europeos?

Los usuarios españoles son como los franceses de hace cuatros años, pero cambian muy rápido. El mayor peligro es el desconocimiento de que comprar por internet con tarjeta es seguro, ¡si es más seguro que comprar en un restaurante! La gente compra más en Francia.

Al usuario español parece no importarle recibir publicidad en el correo y se apunta a todo, creo que eso va a cambiar y que se hará más selectivo cuando vea cuanto tiempo le hacen perder. También son diferentes en cada país a la hora de acudir a una promoción.

Tenemos 300.000 usuarios en España, la mayoría son de Madrid y Barcelona. Al final hay algo en común en todos los países, si tienes marcas buenas, la gente viene.

Vente-Privée da mucha importancia a su blog en cada país, con alguien encargado, escribiendo, siguiendo los comentarios… ¿realmente ofrece tanto retorno?

¡Claro! El blog el mejor método que tenemos de información sobre la experiencia de nuestros usuarios. Lo leo cada noche, todos los comentarios y con ellos detecto todos los problemas y qué hay que mejorar.

En internet puedes subir muy rápido pero caer todavía más rápido, es muy distinto que el comercio tradicional. En internet no hay usuarios cautivos, estás a un click de la otra tienda. La gente es inteligente, busca calidad y si no se la das se irán con facilidad. Es lo mejor de internet, no hay barreras, hay libertad.

¿Cómo estáis contemplando la recesión económica?

La crisis no es buena, pero para el negocio de los outlets no es perjudicial, todo el mundo que quiere marcas buscará descuentos. Nuestro trabajo es empujar los precios hacia abajo. La elasticidad, esa es la clave de este negocio. Si hacemos un descuento del 50%, venderemos el 20% de los productos; si el descuento es del 70% los vendemos todos.

Es mejor reducir nuestros márgenes y venderlo todo para tener contentas a las marcas. Si eliminas todo su stock sobrante confiarán en ti y podrás hacer más promociones.

¿Vente-Privée no se plantea crecer comprando?

No, no necesitamos cash, tenemos mucho. Los socios también, vendimos el 20% a un fondo americano con una valoración de la empresa de 800 millones de euros.

No necesitamos comprar compañías porque el crecimiento depende de la capacidad de incrementar las marcas con las que trabajan, de las herramientas tecnológicas y del proceso de producción. Si fuésemos una compañía de comercio electrónico, buscaríamos “comprar usuarios”, pero no lo somos. De hecho, al final los usuarios de otros servicios acaban siéndolo también de Vente-Privée. BuyVip piensa en conseguir usuarios y en ser comprados, no es nuestra idea.

Eso dentro del mercado que conocemos y dominamos, que es el europeo. Si nos planteamos ir a Estados Unidos la cosa cambia, no conozco ese mercado de los outlets, necesitaríamos un partner.

Me da la impresión de que no teméis la competencia en absoluto

Nosotros somos una compañía b2b2c, eso es lo que hacemos. No nos preocupan los que tienen otro enfoque. Hay competidores como Privalia que hacen ventas muy buenas, pero producir una es caro y está el problema de ofrecer pocos artículos de cada una. Hacer las fotos, rodar el spot, trabajar las descripciones, cuidar la imagen de las marcas… todo eso es caro y somos los más grandes y mejor capacitados para tener un volumen alto.

Haces mucho énfasis en la calidad y el buen servicio… ¿son tan importantes cuando eres un líder destacado de tu sector?

En internet puedes subir muy rápido pero caer todavía más rápido, es muy distinto que el comercio tradicional. Vas una mañana de sábado en coche con tu hijo a mirar una bici en unos grandes almacenes. Él se empeña en llevarse una, pero piensas que es cara y que podrías mirar en otra que está al otro lado de la ciudad… piensas en ir, pero al final la compras. ¿Por qué? De alguna manera te tienen cautivo, hay un alto coste en ir a la otra tienda.

En internet no hay usuarios cautivos, estás a un click de la otra tienda. La gente es inteligente, busca calidad y si no se la das se irán con facilidad. Es lo mejor de internet, no hay barreras, hay libertad.

Tecnológicamente, ¿todo también es desarrollo propio?

Sí, toda la tecnología es “in house” sobre productos de Microsoft.

Nuestro presupuesto en marketing online es 0

Algo que no me convence mucho de Vente-Privée es el nombre de la marca para el mercado “no francés”.

Vente-Privée es el mejor y el peor nombre. Es el mejor porque es el genérico en francés y eso nos ayudó a que entendieran el producto. Es el peor porque al ser un genérico los competidores pueden utilizarlo en su marketing. Al llegar a otros países nos planteamos cambiarlo, pero hemos apostado por la coherencia de una marca europa.

Reconozco, eso sí, que Privalia es un nombre muy bueno, con él necesitarán menos tiempo para construir una marca.

Respecto a marketing online, ¿qué estáis haciendo y qué tenéis planeado?

No hacemos nada, nuestro presupuesto en marketing online es 0. Eso es porque nuestros clientes son las marcas, no buscamos a los usuarios. Nielsen nos da 1.400.000 usuarios únicos al día, somos la página de comercio electrónico con más minutos por usuario al mes en Francia (35 minutos / mes). Nuestro marketing tiene que ser que los precios sean una locura. Si lo son, la gente traerá a sus amigos, siempre con invitación no con una promesa publicitaria por nuestra parte.

¿Habéis tocado techo en Francia y por eso estáis apostando por otro países?

En absoluto, podemos seguir creciendo en Francia bajando precios, con más miembros, más marcas, más cantidad… la clave es venderlo todo en cada promoción, la marca volverá.

Entrevista a Jacques Antoine Granjon, presidente de Vente-Privée. Parte I

Jacques Antoine Granjon

Esta entrevista ha sido un tanto especial puesto que ha ido unida a un viaje para conocer las instalaciones de Vente-Privée en París. Para quien no los conozca, Vente-Privée fue la empresa pionera en lo que se ha venido a considerar los «outlets por internet», llegando a construir una compañía de dimensiones considerables, con cientos de personas empleadas (creativos, responsables de ventas, informáticos, atención) y 350 millones de facturación en 2007.

Jacques Antoine Granjon es presidente, director y cofundador de Vente-Privée y lo que viene a continuación es el resultado de una conversación que en teoría iba a ser de 30 minutos pero que se alargó más allá de la hora y en la que también participó Carlos Blanco que ya ha compartido sus impresiones. Recomiendo su lectura porque Jacques Antoine es todo un personaje, con las ideas muy claras y sin problemas en decir lo que piensa de su sector y los negocios en internet. Esta es la primera parte.

Vente-Privée se sitúa como la mayor empresa en el sector de los outlets por internet. Me ha llamado la atención que no se externalice casi ninguna actividad, que se apueste por el control absoluto sobre todo lo que se hace en la compañía.

Comenzamos en el 2001 desde cero, veníamos desde el negocio de la liquidación de stocks. Con Vente-Privée descubrimos un nuevo negocio y queríamos controlar todo para aprender la problemática del negocio y buscar las mejores soluciones. Inventamos todas las soluciones técnicas para crear este negocio buscando lo mejor para las marcas.

No creo en BuyVip, Privalia trata mejor a las marcas, no es una mala copia. Nosotros inventamos el negocio, la clave está en que conocemos mejor el sector al venir del mundo de la liquidación de stocks y comenzar con todo esto, tenemos años de ventaja.


A pesar de ser los primeros, en España hay otros outlets por internet más desarrollados y anteriores a Vente-Privée

Nosotros inventamos el negocio, el resto lo que ha hecho ha sido prácticamente una copia nuestra. Sí, conozco Buyvip y Privalia. No creo en BuyVip, Privalia trata mejor a las marcas, no es una mala copia. La clave está en que conocemos mejor el sector al venir del mundo de la liquidación de stocks y comenzar con todo esto, tenemos años de ventaja. En España no hay una gran cultura de «tiendas de descuentos», es un negocio que hay que conocer a fondo para abordarlo.

Lo primero es tener claro que esto no es comercio electrónico. Los clientes de Vente-Privee son las marcas. Sin confianza no puedes hacer nada, nadie va a introducir su tarjeta para comprar sin confianza.

¿No temes entonces a la competencia de BuyVip y Privalia?

BuyVip trata de que lo compren, sumar el máximo número de usuarios en varios países, pero este negocio no va de eso, los clientes son las marcas, la clave está en que tratamos bien a nuestro cliente que son las marcas.

Privalia es diferente a BuyVip pero la diferencia con nosotros es que hacemos mucho dinero que reinvertimos. En 2007 facturamos 350 millones de euros, la previsión para este año es de 480 millones de euros. Eso se nota sobre todo en la logística, que es esencial y cuesta mucho dinero de inversión. En nuestro nuevo centro de Lyon vamos a invertir 15 millones de euros sólo en máquinas y software para automatizar todo al máximo.

480 millones de euros… ¿Qué parte corresponde a Francia y qué parte al resto de países?

Tanto en Alemania como en España haremos entre 20 y 25 millones de euros de facturación.

No nos interesan en absoluto las redes sociales. Nuestro objetivo es tener las mejores marcas al mejor precio. Si conseguimos crear la experiencia de que un día al usuario se le olvida venir a la página y cuando lo hace al día siguiente piensa “oh dios, que gran error he cometido, he perdido una oportunidad”, si logramos eso habremos conseguido el objetivo. Eso es lo importante, no tener red social.

¿Cuáles son las claves para ti en el negocio de los outlets por internet?

Lo primero es tener claro que esto no es comercio electrónico. Los clientes de Vente-Privee son las marcas. El comercio electrónico y los buenos servicios son instrumentos para fidelizar y tratar bien a las marcas.

Tuvimos muchos problemas al principio, muchas quejas de los usuarios porque no funcionábamos bien. En ese momento decidimos ser transparente, transmitimos que no somos perfectos, pero que íbamos a mejorar. Devolvíamos el dinero cuando las cosas no salían bien y así nos ganamos la confianza de los usuarios.

Sin confianza no puedes hacer nada, nadie va a introducir su tarjeta para comprar sin confianza. En el negocio de los outlets también es esencial para que el usuario te crea en que los productos son reales y fiables, no imitaciones.

Hay muchas tendencias en internet, con la Web 2.0, las redes sociales… ¿cómo se observan desde la perspectiva de una empresa como la vuestra?

No nos interesan en absoluto las redes sociales. Nuestro objetivo es tener las mejores marcas al mejor precio. Si conseguimos crear la experiencia de que un día al usuario se le olvida venir a la página y cuando lo hace al día siguiente piensa “oh dios, que gran error he cometido, he perdido una oportunidad”, si logramos eso habremos conseguido el objetivo. Eso es lo importante, no tener red social.

Vente-Privée ha tardado bastante en ir a otros países, lo que ha dado la oportunidad a actores locales. ¿Cuándo consideras que es el mejor momento para que una empresa de internet de el salto al extranjero?

Primero hay que ser grande en tu mercado, contratar gente con valía, construir las relaciones con las marcas… el mejor momento es cuando estás preparado en logística en nuestro sector. Ir a otro país es cuestión de crecimiento, no tiene sentido para añadirlo a una lista. Cada país tiene su legislación en temas como devolución del dinero, sus impuestos, sus infraestructuras…

Luego hay que ir a países en los que tenga sentido. Vamos a España porque hay marcas, pero no vamos a Bélgica, Portugal… pueden tener muchos usuarios pero no están ahí las marcas. Las marcas son nuestro mercado.

Actualización: segunda parte de la entrevista.

Entrevista a Pau Garcia-Milà, de eyeOS

Pau Garcia

La entrevista de hoy es a Pau Garcia-Milà, de eyeOS, un servicio de escritorio en la web que poco a poco va consolidándose como uno de los productos más importantes en su género.

Hola, Pau, muchas gracias por este rato. Antes de nada ¿puedes comentar en qué consiste eyeOs, quién eres y qué papel has jugado en él para los lectores que todavía no te conozcan?

eyeOS es una plataforma web desarrollada con el modelo de software libre con un objetivo muy definido: Que un usuario pueda acceder a su sistema eyeOS (u «ordenador virtual») de una manera cómoda y sólo con un navegador web (de un ordenador, teléfono móvil, nintendo wii, nokia n800…). Una vez dentro, tendrá una serie de herramientas que le permitirán trabajar con sus archivos, crear nuevos documentos, organizarse y escuchar música / ver vídeos y fotos, y bastantes cosas más. Cuando cierre la sesión y vuelva a abrirla, desde otro punto del planeta con otro dispositivo, accederá exactamente al mismo escritorio que dejó 3.000km más a la derecha.

eyeOS apuesta por crear el escritorio en la web, y para hacer eso, creemos que la mejor opción es dar algo al usuario que de entrada le sea sencillo de entender y usar. Esto va en contra de crear nuevas interfaces totalmente diferentes, la idea es que la base de eyeOS sea utilizable por mi madre y también por mi sobrino

Yo soy uno de los fundadores del proyecto y lo empecé hará unos 3 años, con el objetivo de crear el «sistema operativo web» u «ordendor virtual», un sitio donde poder tener, acceder y trabajar con todos mis archivos y desde cualquier dispositivo. Así nació eyeOS, y de momento, así sigue, aunque con un equipo muchísimo mejor y más preparado que al empezar, donde sólo había la idea, y poco más.

¿cómo fue la tarea de emprender eyeOs y como ha evolucionado el proyecto? Tengo entendido que empezásteis en el instituto, pero que ya estáis al 100% con el proyecto y con un equipo más amplio

Fue bastante difícil, aunque extremadamente divertido. Teníamos 17 años y unas ganas tremendas de comernos el mundo (mirábamos mucho Piratas de Silicon Valley). Muchos nos decían que nos dedicásemos a estudiar ya que la idea no era para nada buena (nadie trabajaría exclusivamente desde un navegador web). Aún así fundamos la empresa y nos dedicamos a intentar ganar algo de dinero para poder trabajar en eyeOS.

Con el tiempo (y los primeros dos años), empezamos a ver signos de que no íbamos tan desencaminados: Google compró Writely, Varsavsky fundó FON con la idea de poner wifi en todo el mundo y varias «señales» más que nos decían que la idea era que tuviésemos internet en cualquier lugar del mundo, y que el navegador finalmente sería todo lo que necesitáramos. Así que seguimos adelante pero con más ojos encima de lo que hacíamos.

La apuesta de Microsoft es algo que sin duda es muy potente, aunque llega 3 años tarde, y por muy pequeño se fuera eyeOS, eso se nota. Es curioso ver como aún teniendo miles de programadores más, y el código de eyeOS disponible, se han encontrado con algunos problemas con los que chocamos cuando creamos la plataforma.


El equipo pasó de dos a seis personas (que forman el equipo actual), y el proyecto fue reescrito desde cero para la versión 1.0 gracias a la entrada de tres programadores «de verdad», que diseñaron la nueva arquitectura y lo dibujaron como un sistema operativo real, que permitiera a cualquiera expandirlo sin grandes quebraderos de cabeza y con un toolkit potente para crear aplicaciones.

¿Con qué tecnologías está construido eyeOS?

eyeOS está construido con una base PHP (dividida en el núcleo, servicios y librerías, y encima las aplicaciones hechas con esos servicios/librerías), con algunos binarios/macros de OpenOffice para las conversiones y lectura de documentos office, y con XML/JavaScript para comunicarse con el cliente y enviar toda la información de entrada/salida.

No depende de ninguna base de datos (aunque se puede integrar con cualquiera), pues por defecto usa el eyeVFS (Virtual FileSystem) para gestionar los archivos y datos del sistema de manera abstraída de las aplicaciones: La idea es que un programador, tras leerse el manual pueda creara una aplicación independientemente de lo que use ese servidor eyeOS para guardar los datos, pues simplemente hará llamadas a los servicios del sistema, que se adaptarán a cada entorno.

eyeOS también incorpora una versión sin AJAX (la versión móvil) que permite acceder, subir y descargar archivos desde un móvil con un navegador WAP o MobileHTML sin JavaScript.

En Tecnologías para el interfaz. ¿creéis que las nuevas experiencias en la web pasaran por cosas como Flash y Silverlight o que el Javascript dará para todo lo necesario a medio plazo?

Es muy difícil de predecir. Yo nunca creí que MSN triunfara donde había IRC, así que igual no soy el mejor para decir lo que triunfará ;-). Lo que sí tengo bastante claro (y a título personal) es que creo que triunfará alguna tecnología que no esté ligada a una empresa en particular, o que al menos, sea libre en todos los aspectos: Esto descarta a Flash y Silverlight.

En eyeOS siempre hemos apostado por dar una experiencia buena al usuario sin depender de ningún plug-in propietario que tenga en su navegador, pero es cierto que actualmente ya incorpora algunos componentes Flash para mejorar esa experiencia.

El problema es que todavía estamos superando un miedo colectivo a la potencia de JavaScript. Muchos tienen en mente al terremoto en el navegador o a los destellos de letras cuando oyen JavaScript, y no a las posibilidades que puede dar gracias a la tecnología AJAX y a una buena base en el servidor. Igual con una revisión de JavaScript tenemos para 10 años más, aunque como decía al principio, lo mejor es esquivar esta pregunta ¡seguro que me equivoco!

Hoy por hoy, querer utilizar eyeOs supone tener un servidor, subir e instalar el software… aunque se puede probar en eyeOs.info, ¿tenéis prevista algún tipo de versión en modalidad SAAS?

¡Sí que está prevista, y además para dentro de muy poco tiempo! Siempre hemos apostado por dar una producto fácil de instalar en una plataforma LAMP, y al a vez dar un servicio gratuito en el que todo el mundo pudiera conectarse y tener su cuenta, sin tener que depender de un hosting o unos conocimientos determinados para poder usarlo.

Los servidores con eyeOS (y soporte de Office, que es lo más complicado de instalar en servidores personales) llegarán en pocas semanas, de la mano de eyeOS con la colaboración con Interdominios que ahora provee el servidor público, que tiene unas 280.000 cuentas, y servirá para poder tener un servidor privado (gestionando las aplicaciones instaladas y usuarios que entran en él) sin tener que preocuparse por bajarlo e instalarlo. La idea es que una empresa o grupo tenga su servidor listo sin preocuparse por instalaciones, actualizaciones… y con un soporte (o incluso formación) detrás. Para no alargarme más, toda la información de los servicios profesionales está en eyeOS.com.

¿Quieres decir que los usuarios contrataran servidores con eyeOS instalado?

Exacto: Durante toda la historia del proyecto nos han pedido algún sitio donde poder tener un servidor de eyeOS (que no una cuenta de usuario) que gestionásemos nosotros de manera oficial, y esta es la respuesta.

Así, quien quiera, podrá disponer de eyeOS como un servicio, dejando que nosotros (finalmente, los creadores de la plataforma) nos preocupemos para que todo funcione y esté actualizado. No está definido todavía, pero la idea es que los precios empiecen desde 10 euros al mes y vayan subiendo dependiendo de las necesidades de cada uno.

Las «cuentas pro» o cuentas avanzadas en el servidor público están pensadas para una segunda fase (pues actualmente la empresa se basa en ofrecer el producto a otras empresas), aunque no está descartado.

Uno de los mayores valores de servicios como eyeOs es de disponer de los datos en cualquier lugar, con los ficheros alojados en el servidor. ¿Os planteáis algún tipo de sincronización con el equipo local?

Sí. De hecho, hemos estado pensando la mejor manera de hacerlo desde que empezamos el proyecto.

eyeOS 1.6, que salió hace unos días, ya está preparada para la sincronización local, un programa para Windows, Mac OS X y Linux (de momento disponible para Mac y Linux, en unos días para Windows) que permite fácilmente sincronizar carpetas con tu cuenta de eyeOS, esté en el servidor que esté.

De esta manera, con eyeSync sólo seleccionamos las carpetas que queramos y transparentemente (es decir, trabajando con los archivos y dejando que el sistema se encargue de detectar los cambios y sincronizarlos automáticamente), tendremos toda nuestra información en eyeOS, desde donde podremos verla y en muchos casos (documentos de office, vídeo, audio…) podremos editarla, ampliarla o verla/oírla en streaming.

¿cómo abordáis la problemática del trabajo offline? Google Gears es un movimiento interesante… ¿lo contempláis?

De momento, no: pensamos eyeOS para que fuese útil en un entorno de Internet y en un entorno de Intranet (de hecho , hay varias empresas , escuelas y otros organismos) que lo usan «offline», desde su red local.

De esta manera, es el usuario el que decide cómo trabajará con eyeOS. Cuando se usa desde Internet, nuestra idea que sea accesible desde Internet y desde 3G o GPRS cómodamente (y sin gastar grandes cantidades de datos, o Movistar/Vodafone/Orange nos comerá en la próxima factura).

El facilitar el trabajo offline que se sincronice al conectarnos es un proceso que está ahí y se puede hacer sin modificar eyeOS (está preparado para eso con el protocolo XML-RPC recientemente incorporado), aunque no es la máxima prioridad más allá de la sincronización con archivos en la que ya estamos trabajando, y ya se puede probar para Linux y Mac.

eyeOS apuesta por llevar la metáfora del escritorio a la web ¿no limita esto la experiencia de usuario? Me refiero a que la interfaz de Flickr para manejar fotos es mucho mejor que la idea de ir abriendo carpetas y haciendo clicks en iconos…

La pregunta tiene trampa ;-). eyeOS apuesta por crear el escritorio en la web, y para hacer eso, creemos que la mejor opción es dar algo al usuario que de entrada le sea sencillo de entender y usar. Esto va en contra de crear nuevas interfaces totalmente diferentes.

El problema reside en que no creamos un Google Docs, o un Flickr o un Youtube, sino la plataforma para poder crear todas esas interfaces de manera unida, y además, una serie de aplicaciones (ahora mismo el sistema viene con 67 aplicaciones y utilidades) que por defecto, dan algunas de esas funcionalidades. Aunque la comunidad está ahí, y en eyeos-apps.org (la web para que la comunidad cuelge sus programas para eyeOS que no gestionamos nosotros) se pueden ver algunos ejemplos de programas que sugieren interfaces diferentes.

Finalmente, la idea es que la base de eyeOS sea utilizable por mi madre y también por mi sobrino (o por un niño de 5 años y por su padre, en un entorno escolar, sin que ninguno de los dos sienta que es demasiado complicado o demasiado infantil). Eso hace tremendamente difícil apostar por diferentes sistemas en uno, aunque Marc se pasa el 90% del día mejorando la usabilidad en eyeOS y proponiendo nuevas maneras de tratar la información: ese es el reto del diseño en eyeOS.

Live Mesh es la primera entrada de un «grande» en el sector de los escritorios web ¿cómo veis la apuesta de Microsoft en este terreno, teniendo en cuenta que añaden sincronización con los ficheros en local?

Lo esperábamos desde que empezamos eyeOS: Parece que si Microsoft o Google no hacen lo que tu haces, entonces la idea es mala o no hay mercado. Aún así, y sin poder competir contra Microsoft, intentamos que eyeOS se conozca como una alternativa libre. Ya ha estado ahí en los premios Webware 2008 (siendo la única empresa española seleccionada como una de las 300 finalistas en WebWare).??

La apuesta de Microsoft es algo que sin duda es muy potente, aunque llega 3 años tarde, y por muy pequeño se fuera eyeOS, eso se nota. Es curioso ver como aún teniendo miles de programadores más, y el código de eyeOS disponible, se han encontrado con algunos problemas con los que chocamos cuando creamos la plataforma. Intentamos sentarnos a ver como la gente trabaja con eyeOS al menos un par de veces al mes, y hemos aprendido muchísimo con todo este tiempo. Si alguien encuentra fácil eyeOS y difícil Live Mesh, es que hemos triunfado en ese aspecto.?Además, no nos engañemos. Aunque asusta, también mola decir que Microsoft compite con nosotros 😉

Con esto de los escritorios web soy bastante escéptico, así que… convenceme, ¿qué ventajas me daría usar un servicio como eyeOS?

Te diría que te olvidaras del cómo llamarlo y vieras qué te puede dar:

Si ahora mismo se quema tu disco duro (o falla, o se rompe), perderás esta entrevista (y no me digas que estás usando Google Docs 😉 ). Si te tienes que marchar corriendo por una emergencia y te dejas el portátil, con eyeOS la tendrás allí donde estés. Y lo mismo si te olvidas el pendrive. Y no sólo la entrevista, sino tu música, tus fotos, tus otros documentos y incluso alguna que otra aplicación que con la ayuda de los manuales te hayas construido sobre eyeOS.

Además, todos los datos los tendrás guardados donde tú quieras: al ser libre, tú puedes instalarte tu servidor y saber donde está exactamente todo, tanto los datos como las aplicaciones, sin ceder tu vida privada a ninguna empresa que te haga firmar un largo contrato y normas.

Si a todo esto le quieres dar un nombre, probablemente lo más fácil será llamarlo como lo que sustituye , seguido de «web». Y si sustituye varias aplicaciones que usas a diario desde tu SO local, pero también al propio SO (pues lo usas indistintamente de si estás con el móvil, con Ubuntu o con Mac OSX Leopard o Windows Vista), lo podemos llamar «SO Web» o la descripción que tanto gusta a Error500: WebOS.

No queremos crear algo bonito e inútil, sino una plataforma potente que dé muchísimas utilidades a quién la use.

Hablemos un poco de modelos de negocio. He visto que habéis integrado Zoho… ¿como es el acuerdo con el que se llega con ellos? ¿Os pagan por usuario o lo véis como una relacion de mutuo beneficio?

Hay que decir que la integración con Zoho se ha hecho desde la comunidad de eyeOS Francesa: Ha sido la comunidad en sí la que ha creado la integración y las aplicaciones, y han informado a Zoho que lo ha anunciado.

En este caso, la idea es proveer una segunda suite ofimática (eyeOS lleva eyeOffice que permite crear, leer y editar documentos y hojas de cálculo en los formatos MS Office y OpenOffice, así como ver presentaciones) para que el usuario que no puede instalar eyeOffice (pues requiere tener un servidor dedicado) pueda usar archivos de office con eyeOS gracias a Zoho.

Es una relación de mútuo beneficio y no nos pagan por usuario.

También el abriros a servicios externos empezamos a contar con que los datos no sólo los tendrá Zoho sino que estarán distribuidos en servidores de terceros ¿pensáis seguir con esa tónica?

La idea es siempre la misma cuando hablamos de mandar los archivos a teceros: Por defecto, todo se queda en casa (o en el servidor donde tengamos eyeOS): Por defecto, eyeOS lleva lo necesario para gestionar y crear archivos sin que nada salga del servidor.

A partir de aquí, el usuario puede descargar e instalar aplicaciones de terceros (que crea la comunidad o empresas, y que pueden ser libres o de pago), que normalmente descarga de eyeos-apps.org o de la sección de eyeOS en Softpedia
(http://linux.softpedia.com/get/Internet/eyeOS-Apps/). Estas aplicaciones pueden usar servicios de teceros y integrar aplicaciones web externas, y es el usuario el que escoge si las quiere usar o no.

Entrevista a Ángel María Herrera de Bubok y Grupo Evoluziona

Angel Maria Herrera Bubok

La entrevista de hoy es a Ángel María Herrera, socio de Evoluziona y director de Bubok, un proyecto del que hemos hablado mucho por aquí. Os dejo con sus respuestas:

Hola, Ángel María, muchas gracias por este rato. Antes de nada ¿puedes comentar quién eres y qué papel has jugado en Bubok para los lectores que todavía no te conozcan?

Me considero un emprendedor cultural de internet, en mi blog personal angelmaria.com se puede saber más sobre mí. Bubok es nuestro proyecto más apasionante, a mí me ha tocado ser el Director, lo cual es una tarea fácil cuando tienes un gran equipo totalmente motivado con el proyecto.

En la era del vídeo y la música parece un poco atrevido ofrecer un servicio alrededor de la lectura de libros. ¿No es un poco ir contracorriente?

Dicen que Dios inventó al hombre para escucharle contar historias, yo estoy convencido de que el ser humano necesita comunicarse. Los libros son el medio más usual por el cual nos transmitimos estas historias.

En cualquier caso nosotros preferimos hablar de contenidos, el soporte lo elegiría el comprador. A día de hoy podemos publicar en papel y en ebook, ¿pero porqué no? el día de mañana puede ser vídeo o sonido. Es curioso que con el aumento del uso de internet ha aumentado de forma similar el consumo de papel.

Un autor más o menos bueno, en una editorial tradicional se lleva el 10% del PVP. Con Bubok lo normal es que se lleve el triple al menos.

Leer la entrevista completa

¿Te refieres a audiolibros? ¿Piensas en ofrecer en Bubok un conversor automático o un servicio de dicción a los escritores?

Los audiolibros es una de las cosas que nos planteamos. Actualmente estamos evaluando las dos posibilidades que comentas, incluso seguramente ofrezcamos ambas.

Las comparaciones con Lulu son inevitables, desde Bubok ¿qué aportáis de nuevo al sector de la autopublicación y venta de libros por internet?

Para empezar, pensamos que cualquier plataforma que pueda ayudar a los autores, ya sea lulu, blurb o cualquier de las otras americanas, son beneficiosas para los autores, somos compañeros de viaje. Tal vez la diferencia esté en el porqué hacemos esto. Lulu ha sido creada por el fundador de Red Hat, que ha creado una plataforma muy buena de publicación, Blurb tiene detrás una exdirectiva de Kodak y han desarrollado un software para hacer libros de fotos genial. Nosotros venimos del mundo editorial, conocemos las necesidades del autor, nuestro objetivo es ayudar a la gente a hacer realidad su sueño de publicar y darse a conocer. Por eso muchas de las cosas que vamos a lanzar en este año irán en esa línea.

Para entender un poco la importancia y el giro que suponen servicios como Bubok ¿cuánto se lleva un autor con una editorial tradicional y cuanto se lleva con Bubok?

Un autor más o menos bueno, en una editorial tradicional se lleva el 10% del PVP. Con Bubok lo normal es que se lleve el triple al menos. Además con nosotros podrá ser su propio editor, porque ofrecemos todos los servicios editoriales adicionales que pudiera necesitar, como maquetación, correción, portadas personalizadas, gestión del ISBN y DL… Tendrá todo el control del proceso, incluso cobrar mensualmente, algo que parece tan obvio no lo es el mundo tradicional donde las liquidaciones son trimestrales e incluso anuales.

El mundo editorial tendrá que afrontar es entender bien lo que se avecina (DRM, Impresión bajo demanda, Google Books) y cuando eso pase empezarán a plantearse nuevos modelos de negocios.

Bubok es uno de los proyectos que más me ha gustado este año, me pregunto si está siendo acogido así por los usuarios ¿puedes irnos adelantando algunas cifras? Me refiero a número de registros, libros subidos, etc.. en estas semanas

Estamos realmente contentos con la acogida de Bubok y la cobertura que estamos teniendo en medios y blogs como el tuyo. La primera semana de vida tuvimos 21.000 vistas, unos 1.500 usuarios ya se han registrado y han publicado 250 libros. Ahora nuestro objetivo es crecer mucho más hasta llegar a ser un lugar de referencia donde publicar y comprar libros.

¿Y la gente, va comprando?

Desde el primer día. Ya se han vendido más de 100 libros y 1.000 ebooks. Aunque aún estamos empezando y queda mucho por hacer en este sentido, como enseñar a los autores a cómo hacer para vender más libros.

Llama la atención la presencia de Alberto Vázquez-Figueroa. Vuestro modelo busca más la larga cola en todo caso ¿no? ¿u os planteáis también el fichaje de otros autores más conocidos?

Esto está pensado para todo el mundo. Desde autores consagrados como Vázquez-Figueroa, que esperamos que no sea el único, que han descubierto que esto puede ser un canal más, autores por descubrir que tienen aquí su oportunidad, editoriales que quieren subir su fondo de catálogo e incluso estudiantes avispados que quieren vender sus apuntes…

¿Habéis tenido respuesta o críticas desde la industria tradicional del libro?

Aún no. De hecho alguna editorial nos ha contactado para publicar alguna cosa con nosotros, esperamos poder dar una gran noticia en breve en ese sentido, te prometo anticipártelo en cuanto esté firmado 🙂

Respecto al sector, entiendo que vuestro mercado es España y que propuestas como las de Amazon no os deben preocupar demasiado ¿no?

Nuestro mercado es el mundo, hemos empezado por España, luego hispanoamérica y luego… En cualquier caso Amazon es un gigante, así que no podemos preocuparnos por él, pero por su tamaño

Soy de los que piensa que lo que pasó a la música con Napster está empezando a llegar a los libros merced a la mejora de calidad de los dispositivos para leer libros electrónicos y las propias redes P2P. ¿Cómo ves esto desde el mundo editorial?

Sin duda todos los cambios de la música y el software tiene que ir llegando al mundo editorial, estoy convencido que veremos muchos cambios en los siguientes meses en ese sentido.

¿Cómo crees que afrontará el mundo editorial este cambio? ¿hablamos de DRM, de nuevos modelos de negocio?

El mundo editorial es lento a los cambios, pero se están dando cuenta de que la revolución digital es imparable. Creo que lo primero que tendrán que afrontar es entender bien lo que se avecina (DRM, Impresión bajo demanda, Google Books) y cuando eso pase empezarán a plantearse nuevos modelos de negocios. Pero para eso aún queda ya que le proceso de digerir todo esto será lento y complejo.

¿Alguna última cosa que quieras añadir Ángel?

Sí, claro, agradecerte la entrevista y animarte a que publiques un libro en Bubok, así como al resto de tus lectores. 🙂

Entrevista a Javier Castellanos, de El Rincón de el vago

Javier Castellanos

La entrevista de hoy es a Javier Castellanos, cofundador de Rincón del Vago, en la imagen con camisa roja junto a su socio Miguel Ángel Rodero. Creo que el punto de vista del fundador de un servicio en internet que lleva en marcha con éxito diez años era un contrapunto perfecto las conversaciones más habituales por aquí de emprendedores de la «Web 2.0», ojo a sus palabras porque hay mucha miga:

Hola Javier, antes de nada gracias por este rato. Por si queda alguien que no lo conozca ¿nos puedes resumir un poco el proyecto de Rincón del Vago y tu papel en él?

El rincón del vago es una web para estudiantes donde todo aquel que tiene en su disco duro un documento, apunte, examen, trabajo o documento académico que ya entregó y recibió nota decide compartirlo con el resto de estudiantes. Mi papel en él fue ha sido el de fundarlo en 1998 junto con Miguel Angel Rodero.

Probablemente Rincón del vago sea uno de los primeros ejemplos en nuestro país de web basada en contenidos creados por los usuarios. ¿Cómo veis desde RDV toda la nueva ola que se suma a esta tendencia?

La verdad que a mi eso de la web 2.0 siempre me ha dado un poco de repelús. Es un «palabro» de toda la gente de las escuelas de negocios y medios de comunicación que bautizan casi todo lo que pueden. Geocities, yahoo, y otras mil webs ya hacían web 2.0 en 1996……

Habrá publicidad para todos cuando entren los pequeños anunciantes. Eso cambiará no tardando mucho.

Rincón del vago ha evolucionado relativamente poco. ¿Os plantéis cambios del tipo añadir comentarios o sistemas de karma tan populares en los nuevos servicios o entendéis que vuestros usuarios realmente no demandan esto?

Es muy difícil abrir los contenidos sin registrar a la gente y controlar el acceso. Es decir, si abres una web generalista, sea la que sea, con un gran tráfico al público en general y cualquiera puede opinar pues hay un % por pequeño que sea que se ampara en el anonimato para cometer todo tipo de estupideces.

Nosotros detectamos que nuestro público es un público de entrar e irse y no quiere trabas o registros porque hay veces que entran sin ser usuarios muy avanzados, entran porque otros amigos les hablaron de la web y a esa gente no le puedes complicar la vida con validaciones, registros, captchas, etc…..

¿El fenómeno blog ha impactado en la cantidad de documentos que los usuarios os envían? Quiero decir, con los blogs ha aumentado mucho la cantidad de internautas con publicación propia y que podrían decidir subir los contenidos a ella e incluso hacer negocio a partir de Adsense.

En un blog normalmente expresamos nuestros pensamientos sobre algún tema o escribimos sobre un campo en concreto sin embargo en rincón se cuelgan apuntes y trabajos (que además los haces obligado por el profesor jeje) así que no hemos encontrado incompatibilidades

La gente usa internet para muy pocas cosas aún: organizar viajes, informarse, comunicarse por messenger y mail y bajar pelis y música, así que intentar convertir el mundo en algo super guay donde todos somos usuarios avanzados no es real. El usuario medio tiene una carencia brutal de conocimientos y debemos hacer contenidos y una internet segura y fácil de manejar.

¿Qué motiva a un usuario a contribuir gratis con un sitio que hace negocio? No hablo ya sólo de RdV sino de muchos otros ¿Cuál es su retorno?

Eso es internet en estado puro, contribuir, ayudar en un foro a una duda…. En rincón la gente colabora para construir algo grande por convicción de que ese sitio estará ahí dentro de un año, dentro de dos….eso fue lo que nos empujó a nosotros a crearlo. En 1998 ya había alguna web de apuntes muy pequeña pero las webs abrían y cerraban con mucha facilidad y nosotros queríamos crear algo que la gente supiera que siempre estará ahí.

En cuanto a negocio creo que a nadie le molesta que Google haga negocio a partir de sus búsquedas o hotmail a cuenta de su correo, ¿por qué? Porque al final les solucionas un problema, les das un servicio GRATIS y eso se valora mucho. Vivimos instalados en la cultura de lo gratis (yo el primero, que conste) pero no podemos pensar que los servidores son gratis, unos servidores 365 días al año y 24 horas al día preparados para que 21 millones de personas al mes entren y luego está el trabajo humano: programadores, diseñadores, etc…..hay que asumir que un proyecto serio necesita gente dedicada al 100% y eso no es gratis

Me parece muy interesante lo que apuntas, la tendencia al «todo gratis en internet» (e incluso fuera de él, como apunta Anderson en su último artículo «Free»). El problema que me planteo es ¿habrá publicidad para todos ahora que se apuesta mucho más por el gratis+publicidad?

Estoy seguro de que habrá publicidad para todos cuando entren los pequeños anunciantes. Piensa que un sistema como el americano donde las IP’s están dadas con criterio geográfico, un usuario que hace búsquedas en Google se puede encontrar anuncios de la panadería de su barrio que celebra la semana de la magdalena.

Este modelo publicitario aquí no ha llegado aún pero en un modelo así habrá miles de pequeños anunciantes. Hoy en día sólo los grandes y las empresas online se gastan dinero en publicidad. Eso cambiará no tardando mucho.

Ya has comentado algo, pero estoy muy interesado en tu punto de vista. Desde un referente de la «web de siempre», ¿cómo se observa el fenómeno de la «Web 2.0», con mucha atención mediática (aunque de esto en RdV tampoco os podéis quejar) pero con unos resultados todavía dudosos en cuanto a ingresos?

Aquí me tiraré a la piscina. Me molestan los que van de gurús asi que no jugaré a eso, solo te daré mi opinión: yo me considero un geek, un freak de esto de internet y me gusta cacharrear más que a nadie y nunca me han llamado la atención ni second life, ni las redes sociales ni todas esas cosas….no le veo una utilidad definida a second life y me aburre soberanamente más allá de 20 minutos.

La gente usa internet para muy pocas cosas aún: organizar viajes, informarse, comunicarse por messenger y mail y bajar pelis y música, así que intentar convertir el mundo en algo super guay donde todos somos usuarios avanzados no es real. El usuario medio tiene una carencia brutal de conocimientos y debemos hacer contenidos y una internet segura y fácil de manejar, no un conglomerado de redes sociales basadas en subir fotos desde el móvil para luego poner desde twitter donde estamos y bla bla bla….eso para la gente que se aburre mucho, tiene mucho tiempo o un gran ego mola mucho, pero a la inmensa mayoría nos abure

Cambiando de tercio. Rincón del Vago pasó a la red de portales de Orange, ¿Qué ganasteis y qué perdisteis como proyecto al tomar esta decisión?

Ganamos estabilidad laboral, económica (antes cobrábamos el día 1 y devolvíamos la mitad el día 10) y psicológica ( hacer planes con tu vida viviendo de una web es pelín jodido). Normalmente te diría que la gente pierde independencia, frescura y libertad al integrarse en una multinacional como Orange pero en nuestro caso no fue así. Seguimos en Salamanca, gestionamos nuestras propias máquinas y tenemos absoluta libertad en los contenidos con lo cual he de reconocer que todos mis miedos iniciales se han iso esfumando

En un proyecto como RDV, ¿que valor ha aportado el gasto en marketing y publicidad del mismo?

El marketing de rincón ha sido un marketing viral del boca a boca. Nunca nos hemos gastado un duro en publicidad o marketing y eso demuestra que una buena idea no necesita tanto marketing. De hecho pienso que muchas buenas ideas de antes del estallido de la burbuja se hundieron por el exceso de gasto en marketing, por el ansia de crecer deprisa y dar el pelotazo en bolsa. Nosotros fuimos despacio porque no teníamos un duro y eso nos ayudó a sobrevivir.

Entiendo lo de los principios, pero me sigue llamando la atención lo de muchos servicios de internet que presumen de no gastar en publicidad ni marketing, pero luego su modelo de negocio se basa en los anuncios ¿no es hasta cierto punto contraditorio? ¿cómo convencer a otros de que se anuncien si por otro lado se plantea que no es necesario?

Debe anunciarse aquel que puede cuantificar el retorno de su gasto. A mi el branding puro no me convence pero eso es una opinión personal. Por ejemplo: no creo que el banco de santander por poner un logo en el mono de alonso gane dinero, pero el santander no lo hace por eso, hay muchas otras variables que manejar: relaciones institucionales, palcos para invitar a vips, etc….pero en el caso de un pequeño como nosotros sería inventir en publicidad donde el único retorno es que nos visiten en la web pero luego no sabesmo si eso se traduce en dinero directo

Resumiendo: si yo fuera una web minúscula que vende lo que fuera invertiría pero gastar dinero cuando eres una web que vive de la publicdad es muy arriesgado

Se rumreó que Finanzas.com pasa de Orange a Vocento hace unos días, ¿Hay posibilidades de Rincón del Vago vaya a ser el siguiente…? (OjoInternet).

La verdad que me sorprendería muchísmo, la verdad. En esto soy muy pragmático, la web tiene unos dueños que deciden lo mejor para ellos en cada momento. Si llega el momento en que deciden hacer eso o cualquier otra cosa tendría a lo mejor mi opinión al respecto pero me parecería lógico. El que es el dueño decide, es así de claro.

Pero no me cuadra porque veo a rincón como un producto internet puro y duro y a vocento como un grupo de comunicación, a no ser que quieran ahora jugar a ser yahoo pero como ya he visto de todo habrá que esperar pero en cuanto terminemos esta entrevista pienso leerme este link que me has pasado.

bueno, para no robarte demasiado tiempo, una última pregunta ¿qué nos puedes decir del futuro del rincón del vago? ¿algún plan para este 2008?

En este 2008 estamos trabajando mucho pero en las tripas de rincón, para que todo funcione mejor y más rápido. Hemos contratado nuevos servidores y tenemos que trabajar para mejorar. en cuanto a lo que ven los usuarios supongo que le daremos un barniz 2.0 a la web por eso de que no digan ….. jeje

Entrevista a Toni Salvatella, de Festuc

Toni Salvatella

Esta vez hemos conversado con Toni Salvatella, de Festuc, tocando temas muy interesantes: desde la experiencia con este proyecto hasta los nuevos escenarios que se perfilan alrededor del siempre conectados y del siempre localizados. Nos ha quedado un poco larga, pero merece la pena por lo que Toni comparte acerca de la convergencia entre redes sociales y telefonía móvil.

Hola Toni, antes de nada muchas gracias por pararte a conversar un rato. ¿Puedes empezar comentando qué es Festuc para quien no lo conozca y tu labor en él?

Toni: Festuc es una comunidad basada en una red social híbrida (web y movil) con especial foco en el salir de marcha y en la gente joven, hoy por hoy disponible tan solo en España. Mi labor es el impulsar el proyecto como fundador, emprendedor y responsable máximo del mismo. CEO es una palabra que queda grande pero no es mas que dar un nombre a la posición.

Después de casi dos años supongo que se puede hacer un balance de la marcha del proyecto ¿habéis crecido como esperábais, más lento o incluso más rápido?

Toni: Habría que matizar que directamente al público estamos online desde verano del 2006, por tanto son algo más de 18 meses. Al principio el crecimiento fue sumamente lento respecto al esperado, puesto que no contábamos con ninguna ayuda ni empuje de ningún tipo…. esa fase duró aproximadamente unos 12 meses, momento el que empezamos a tener una masa crítica por el hecho de tener una mínima concentración útil de usuarios en según que poblaciones. .

Pasado ese tiempo el crecimiento fue superior al inicial…así que resumiendo podemos decir que durante los 12 meses el crecimiento fue inferior al esperado y los 6 meses siguientes el crecimiento (con sus altos y bajos) está siendo satisfactorio. Por último añadir que en ningún momento hemos contado con ningún tipo de ayuda externa ni se ha destinado recursos a acciones comerciales y publicitarias para conseguir usuarios.

La geoposición pasiva, como gps o triangularizado es un tanto peligrosa, tanto a nivel de privacidad y leyes de protección de datos, como a nivel del propio usuario. El usuario se siente «espiado» o incluso observado, por tanto es mejor que sea una acción totalmente activa.

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Como emprendedores ¿cual crees que es el mayor error que habéis cometido y el mayor acierto?

Toni: El mayor error ha sido recorrer los primeros 12 meses sin la ayuda de nadie y en este sentido dimensionar el proyecto en función de nuestros propios recursos. El mayor acierto ha sido posicionarse de entrada en un territorio donde hace mas de año y medio no estaba nadie. Fuimos pioneros en hablar de MoSoSos y de SoSos orientados a localización o proximidad, y en elaborar una propuesta de valorar que contemplara tanto la parte web como wap y sms
Hoy por hoy es mas fácil acertar en cuales son las principales tendencias para el 2008. Si embargo, en el 2005-2006 no estaba tan claro que el móvil, la geolocalización y las redes sociales serían fenómenos que pudiesen entremezclarse y dar tanto que hablar.

Precisamente sobre ese punto te quería prenguntar ¿Crees que quizás os pudisteis adelantar un poco con el lanzamiento, que es un producto para el que los usuarios pueden estar mucho más dispuestos ahora que en 2006?

Toni: La verdad es que has acertado de pleno, nos adelantamos a una de las tendencias. Evidentemente esto supuso que el usuario no estaba tan preparado para ello como pensábamos. Sin embargo, ahora el usuario es más ‘always on’ que antes, está permanentemente conectado, sabe lo que significa geoposicionarse..etc. De hecho, el usuario de ahora ha sido educado, en parte por los grandes servicios de micro/non-blogging como Twitter, redes sociales como FaceBook, etc..

Cuando eres un pequeño te toca innovar por delante de los grandes, y forzosamente te obliga a lanzar una propuesta seguramente adelantada. Como pequeños que somos nos toca hacer movimientos rápidos y adaptarnos a las tendencias de lo que venga lo más rápidamente posible. Los grandes por lo contrario, entran cuando ya está maduro, y la inercia que llevan lo aplasta todo. Por tanto, nuestra elección fue adelantarse a lo que venga aunque suponga que el usuario no este lo suficientemente educado, por tal de «esquivar» el grande que te puede aplastar en un abrir y cerrar de ojos.

Cuando eres un pequeño te toca innovar por delante de los grandes, y forzosamente te obliga a lanzar una propuesta seguramente adelantada. Como pequeños que somos nos toca hacer movimientos rápidos y adaptarnos a las tendencias de lo que venga lo más rápidamente posible.

El tema de la localización de los usuarios es algo que me fascina y que creo que va a ser uno de los grandes temas del año. ¿cómo crees que se puede abordar mejor? Ahora mismo en Festuc es «declarativo»: envío un mensaje o lo digo en la web, pero está la puerta a automatizarlo con GPS o triangulando ¿cómo ves esta posibilidad?

Toni: La geoposición pasiva, como gps o triangularizado es un tanto peligrosa, tanto a nivel de privacidad y leyes de protección de datos, como a nivel del propio usuario. El usuario se siente «espiado» o incluso observado, por tanto es mejor que sea una acción totalmente activa (como tu bien dices, declarativa). Sin embargo, otra forma es el método que hagas para que el te indique en que posición en que se encuentra.

Me explico: yo separaría la tecnología de si se trata de un acción pasiva o activa. Por ejemplo un SMS a priori parece una acción activa por parte del usuario, el voluntariamente indica donde está…y lo hace porque el quiere y en el momento que quiere. Tenemos una acción pasiva también en SMS al recibir una alerta de donde estas tus amigos. El usuario no introduce nada o al menos no hace nada en se momento, y a pesar de ello es pasivamente es informado. De la misma manera tenemos el gps. Es una tecnología que a priori puede ser muy indicada para elementos pasivos puesto que él no debe especificar nada para indicar donde está, pero esto se puede trabajar para que sea activo y por voluntad del usuario indicar donde se encuentra. La realidad es que al usuario le gusta decidir y tener el control de indicar donde estar y donde no está. Para nosotros, el futuro es trabajar bien la parte pasiva pero dotando al usuario de cierto control sobre sus datos y su posición

Creo que has contestado a la siguiente pregunta, con la localización aparecen problemas de privacidad ¿cuál crees que será la percepción de los usuarios ante esto?

Toni: la privacidad hay que abordarla de diferentes maneras. Por una parte tenemos la privacidad en el marco legislativo, cumplimiento de Ley de Protección de Datos y demás.. y por otro lado la privacidad que el usuario debe «sentir».

La privacidad de la información (incluso menos sensible que la geoposición) ha ocasionado problemas para FaceBook por eso la geoposición debe ser declarativa y totalmente voluntaria, que el usuario sienta que tiene el control, el dominio de poder indicar donde se encuentra. Pero además, no solo de informar «donde estoy» sino que «quien» lo sabe también es importante: ¿él y sus amigos?¿ sus amigos y los amigos de sus amigos? ¿todo el mundo? por tanto es privacidad + visibilidad de esa información. Si no se trata con cautela pueden emerger problemas de persecución.

Creo que más que el usuario está abandonando la cultura de pago, lo que esta pasando es que el usuario está descubriendo más usos del móvil que un simple tono, logo, sms y llamada de voz .

no sé, yo tengo mis dudas. No tengo claro que Facebook haya tenido problemas con sus usuarios con la privacidad. Si acaso ha tenido críticas en blogs y medios, pero ahí sigue… no tengo muy claro que a los nuevos usuarios les preocupe la privacidad, al menos en el contexto de sus contactos

Toni:define «nuevos usuarios». Quizás es sensibilidad personal, no lo sé, tampoco soy nadie para evaluarlo pero piensa una cosa: si estás tomando una copa con alguien que no sea tu novia, ¿te interesaría que tu novia lo supiera? ¿Te interesa que lo sepa todo el mundo? ¿Te interesa que lo sepa solo tus colegas más allegados? y, de la misma manera, ¿te interesa que tu pareja sepa donde estás y te tenga controlado? ¿te interesa que tus familiares sepan donde estás en todo momento? la privacidad creo que depende de la situación/momento, para que sirve y para quien es la información

Estoy de acuerdo en todo eso, faltaría más que el usuario tiene que tener el control en todo momento, sólo que yo si imagino a gente activando la geolocalización pasiva por GPS: cuando sale de marcha para sus colegas, para un servicio de dating…

Toni: Estoy totalmente de acuerdo, por eso decía de separar la tecnología del uso activo/pasivo pueden desarrollarse servicios pasivo y activos con un SMS (aunque los SMSs parezcan solo pasivos), y de la misma manera corroboro lo que comentas…con GPS pueden desarrollarse activos y pasivos.

Hoy por hoy, no estamos en GPS, pero es una simple cuestión de masa crítica: para el segmento que nos orientamos puedo asegurarte que hay pocos usuarios con blackberry, iphones, pda’s con gps..y en definitiva dispositivos avanzados. Nuestra intención ha sido siempre que cualquier tipo de usuario, tenga un móvil que tenga, sea mediocre o no, pueda utilizar el servicio móvil de Festuc. No queremos discriminar a nadie por su móvil.

Los usuarios de móvil parece que cada están más dispuestos a abandonar la «cultura de pago», comprando menos tonos… Festuc se planteó utilizar SMS premium para poder comunicar donde estás ¿que tal funcionó?

Toni: El SMS premium utilizado por festuc, es el de 0,20€ , muy parecido a SMS estándar de 0,15€ e impuestos. El servicio SMS ha funcionado correctamente a nivel activo, por ejemplo mandando mensajes privados entre usuarios e indicado donde se encuentra el usuario, en cambio a nivel pasivo no ha sido exitoso puesto que ha encontrado un gran soporte «gratis» en la web que puede reutilizarlo.

Creo que más que el usuario está abandonando la cultura de pago, lo que esta pasando es que el usuario está descubriendo más usos del móvil que un simple tono, logo, sms y llamada de voz ¿y qué pasa con eso? Verás…si yo soy un joven de 18 años y mi presupuesto para el móvil son 10€ a la semana. Antes me los gastaba todos en SMS, descargas de juegos, tonos, logos y alguna llamada. ¿Qué hace ahora ese joven? Gasta SMS premiums para servicios específicos, abandona las llamadas, los tonos y los logos, y empieza a navegar y por tanto….parte de la partida presupuestaria se le va a otras zonas donde antes no gastaba, concretamente el gasto en datos.

Por otro lado destacar la coyuntura económica actual, en la que el presupuesto en ocio no es el mismo que hace 2 o 3 años atrás. El otro día hablaba en líder español en cuestión de SMS, y me comentaba que el presupuesto publicitario de diversas empresas de ocio nocturno se ha visto reducido a la mitad porque simplemente los locales ya no están llenos de jueves a domingo.

Creo que es un dato interesante cuando se habla de «declarar abiertamente», puesto que bajo el contexto solo amistad, es el caldo de cultivo del dating camuflado. Digo camuflado porque es una manera mas sutil de indicar que estas abierto a relaciones (habitualmente las chicas son mas sutiles en este sentido que los chicos)

¿Detectáis entonces una tendencia de mayor uso del internet móvil en Festuc? ¿Hay mayor activación del local donde está el usuario desde web móvil que antes?

Toni: Empieza a haber más uso de internet móvil, poco pero lo hay. No solo a nivel de Festuc sino en todos los offportals, al margen del onportal donde la navegación es totalmente empujada por el operador. Aquí hay que añadir que los operadores no nos ayudan mucho cobrando al usuario x céntimos por cada sesión abierta en su browser móvil.

Hay mayor activación. Al principio, era exclusivamente SMS, ahora empieza a haber activación vía wap. En este sentido hago link a la anterior pregunta en la que hablábamos de la partida presupuestaria, el usuario antes tan solo pensaba en SMS, ahora también piensa en los bonos de datos, así que parte de los ingresos de SMS se están moviendo a datos, algo muy interesante..

El mercado UK (uno de los lideres en el sector mobile telecom), los beneficios del SMS del 2007 se han reducido prácticamente a la mitad y curiosamente esa misma cantidad se ha sumado a los beneficios procedentes de datos. Evidentemente hay muchos factores aquí, pero es un ejemplo contrastado del abandono parcial del SMS y la substitución por servicios de datos GPRS.

¿Introduce la diversidad de plataformas móviles demasiada complejidad a la hora de abordar proyectos como Festuc? ¿no prefirírais un monocultivo para simplificarlo todo?

Toni: En parte, nosotros veníamos del desarrollo de juegos para móviles, y sabíamos de lo costoso que es desarrollar ports para cada terminal (un port no es mas que una versión compatible para un dispositivo en particular), de forma que cada juego implicaba un mínimo de 15 versiones, dependiendo de tamaños de pantallas, motor gráfico, etc..

No nos quisimos meter en este terreno (donde otros como Berggi sí que entraron) y nos centramos más en una aplicación cliente-servidor corriendo en el servidor más que en una aplicación para cada usuario. Es cierto que puede resultar complejo, pero el futuro será sencillo, vamos a una convergencia de dispositivos y por tanto convergencia de plataformas. iPhone es una claro ejemplo, no necesitas desarrollar y mappear la aplicación en wml/wap ni versionarlo para xhtml. Además, ahora empiezan a haber herramientas como OpenMovilForum, Android, etc. con las que todavía resultará mas fácil desarrollar aplicaciones para móviles

Hablando del iPhone ¿Crees que con él los usuario por fin querrán conectarse en movilidad gracias a la mejor experiencia de navegación?

Toni: Sí, pero teniendo en cuenta dos premisas:
1 – El precio marcado por los operadores, va ser un gran elemento decisivo;
2 – La navegación iPhone debería pensarse con técnicas 1-click, scroll, y pasos a base de click…. no hay que olvidar que iPhone no tiene teclado, y por tanto dificulta el dataentry.

Ahora, lo que realmente interesa del servicio ¿se liga con Festuc?

Toni: Síiiiii ¡¡¡y muchoooooo!!! No hablo por mí, pero te puedo garantizar que hay mucha gente que se cita, se conoce, y utiliza Festuc para ligar, dándole un uso más extenso que un lugar de encuentro para descubrir locales, compartir fotos y videos, y reencontrarse con viejos amigos. No hay que olvidar que las redes sociales son un contexto ideal para la socialización, y en ese sentido es relativamente fácil caer en la tentativa del ligoteo.

Estadísticamente, el 21% de la gente de Fesctuc declara abiertamente que está en la comunidad para ligar, aparte de para otras cosas como salir de marcha, descubrir locales, encontrarse con los amigos, etc. Creo que es un dato interesante cuando se habla de «declarar abiertamente», puesto que bajo el contexto solo amistad, es el caldo de cultivo del dating camuflado. Digo camuflado porque es una manera mas sutil de indicar que estas abierto a relaciones (habitualmente las chicas son mas sutiles en este sentido que los chicos)

Por último ¿hacia donde va Festuc? ¿qué nos cabe esperar de este servicio en 2008?

Toni: Festuc va un servicio cada vez más móvil y cada vez más enfocado al salir de marcha. No pretendemos ser una red social generalista en la que «todo el mundo está», nuestro valor diferencial es mostrarle al usuario qué y a quién tiene cerca, tanto en casa como fuera de casa. Así que desarrollaremos más la parte móvil, poco a poco a medida que el usuario lo vaya pidiendo y tenga esa necesidad.

El futuro como misión es llegar a ser un canal de comunicación permanente con el usuario, estar a su lado, en cualquier lugar y en cualquier momento, y ser su punto de encuentro con los demás cuando salga de marcha. Nos falta mucho que recorrer, trabajar el GPS, trabajar más y mejor el resto de dispositivos móviles, y sobre todo crecer en concentración.